DMetrio
-
Публикации
1 082 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Дней в лидерах
55
Сообщения, опубликованные пользователем DMetrio
-
-
А про витражи........ что скажете? Там вроде и ............., и ............ и .............., и еще какие-то...
Скажу лишь, что самые лучшие из них те, что Вам больше всего понравятся. Как известно, "на вкус и цвет товарища нет".
-
Я слышала, что некоторые оконные компании ставят не просто окна, а окна с витражами. Какая компания на этом специализируется? Подскажите, плиз. Очень хочется витраж в окне...
Контакты см. в личке.
-
1
-
-
По опыту - на складе HS приводы никто не держит, у всех под заказ из Германии, но в Германии обычно все есть, поэтому у GU максимум полтора месяца срок поставки, а вот с ПВХ профилями - реальная засада. В 90% случаев у профилистов на складе их нет, и сроки там могут быть и 3 месяца. В дереве все проще - есть ряд фирм, у которых есть фрезы для профилирования бруса нужной геометрии, но тут уже вопросы в доверии к изготовителю. Насколько хорошо сделает, не поведет ли створки и т.п. Зато сроки намного приятнее.
Теоретически можно сделать и ПСК из ПВХ, но тут придется владельца и прислугу обучать, чтобы не боялись "вихляющих" створок и правильно пользовались.
Какой-то странный у Вас опыт... Например, на центральном складе GU практически всегда есть несколько комплектов обвязки и кареток для ПВХ-систем. Siegenia-Aubi так, вообще в прошлом году устраивала акцию-соревнование среди своих дилеров, кто больше продаст порталов. Сомневаюсь, чтобы при проведении такой акции фурнитурщики не запаслись достаточным количеством стандартных комплектов.
Вот с деревом, наоборот, существует нюанс комплектации от поставщиков фурнитуры: они должны предложить дверные пороги, а также нижние и верхние рельсы, которые в ПВХ-системах присутствуют.
-
Вот ещё одна ссылка на американские источники: http://www.pgtindust...inGuardAluminum
А вот и фотка тех дверей:
Неужели ТАКИЕ двери Вы хотели предложить Вашему заказчику???
-
Америка - это не только Техас...
Чтобы не быть голословным, изучите, пожалуйста, предложение в файле. Оно, правда, в футах, но разобраться не сложно. С ценой я немного ошибся, писал с чужих слов...
Размер (ШхВ) указан в дюймах: 234,352" х 96" - это по-нашему 5952,5 х 2438,4 мм. Размер подходящий. Но я нигде не увидел намёка хотя бы на аббревиатуру от Lift & Sliding Doors (по-русски - подъёмно-раздвижные двери). Более того, поиск в инете по профильной системе SGD470 (см. в шапке приложенного Вами КП) вывел сюда: http://www.windowand...ve-door/CAA2011 ,
где чёрным по белому написано про Sliding Glass Door Series - системы профилей для раздвижных дверей. А это уже совершенно другой зверь - с щёточными уплотнителями по периметру вместо резиновых, облегчённой фурнитурой, -предназначенный для применения в климате не суровее субтропического. У нас этого добра и в алюминии полно. Немецкий ПВХ в эту нишу даже не суётся в виду неадекватности своего ценника.
А стеклопакет в предложении, скорее всего однокамерный, ибо монтажная глубина профилей таких систем редко позволяет устанавливать в них остекление толщиной >32 мм. Стекло в пакете, действительно, энергосберегающее, точнее - мультифункциональное, чтобы экономить энергозатраты на кондиционирование помещения. А аргон закачивается в пару к МФ-стеклу для улучшения показателей по его применению. Вполне интересное предложение для того региона.
Вы правы: Америка - это не только Техас, но и Флорида (см. фотки по ссылке).
Да, кстати. Вы так и не озвучили, в каких краях расположен данный, остекляемый Вами, объект. Неужели в субтропиках?
-
1
-
-
ПВХ, на мой взгляд, выигрывает у дерева своей неприхотливость. Так же, конечный результат более предсказуем, чем с деревом. Да и цена в большинстве случаев ниже.
Клиент, кстати, считал эту ПВХ конструкцию в США: 5200 баксов
Насколько долго задерживается аргон в СП? Встречал мнение, что у наших производителей год- два и всё. Только у японцев 40- 50 лет.
И дайте, пожалуйста, ссылку на калькулятор. С ним будет проще клиентов убедить, а то у них свои тараканы бывают. Заранее благодарен.
Ой, что-то сильно сомневаюсь, чтобы в Америке заморачивались такими тёплыми раздвижками. Как правило, там всё намного проще. $5200 при таких размерах - маловато будет.
По аргону поищите мнение стекольщиков, присутствующих на форуме. Им виднее. У них же - ссылки на калькуляторы. Были в том году такие темы.
-
Имхо, готовый техник не пойдет на такие условия.
У руководства отечественных фирм, чьи офисы расположены на расстоянии >15 км от МКАД, почему-то присутствует устойчивое мнение, что справедливая оценка знаний и умений специалиста обратно пропорциональна удалённости от Москвы. Другими словами, они полагают, что специалист поленится тратить >2,5 часов на дорогу на работу в Москву и обратно, и с радостью побежит в их железные объятия. Флаг им в руки!
Может есть смысл найти толкового человека и научить его?
Таким руководителям не нужен грамотный специалист, способный аргументировано отстаивать мотивацию своих возможностей. А предлагаемого заработка вполне может не хватить на ремонт личного а/м, используемого в рабочих целях. Это схема работы временщиков. Они не только не хотят, но, как правило, и не могут чему-то научить новичков. Просто не кому.
-
Самолично видел предложение из РБ этой ПР-двери: сосна 1с 90 мм, Рото Патио Лайф, 6Изак-16-4М-16-6Изак, без монтажа почти 4500 евро. Это выходит примерно 203 тыс. руб. Если в ПВХ будет дороже 150 тыс., то я лично, смысла не вижу связываться с пластиком. Ваше мнение?
Хоть я уже более десятка лет работаю с ПВХ-профилями, я никогда не считал их панацеей. Всему своё место. На сей момент, Вам известна цена на интересующие Вас конструкции из дерева. Цену на изделия из ПВХ и алюминия Вам следует узнать у их переработчиков. Но навскидку >150 тыс. руб. будут стоить только комплектующие.
Меня смущает формула предлагаемого СПД: 6Изак-16-4М-16-6Изак. При такой площади остекления имеет смысл заполнить камеры аргоном, использовать МФ-стёкла и, возможно, пластиковую дистанционную рамку. В общем, стеклопакетный калькулятор Вам в руки.
-
Это, вроде, при монтаже утеплителя используют. А здесь куда его надо?
Имеется в виду усиленный рамный соединитель. Устанавливается в соответствии с расчётом на статику в месте стыковки двух рам.
Вы считаете, что Века нагло врёт?
Размеры конструкций VEKASLIDE
Никоим образом! Просто Vekaslide - это специализированная система для изготовления ПР-дверей, и створка размером 2х2м в таких дверях - совершенно нормальное явление.
А раздвижные двери на основе фурнитуры типа PSK-portal изготавливаются из стандартных оконных профилей, подобранных, конечно, с учётом размеров изделий и весом их заполнений. a-buz имел в виду именно их, и его опасения абсолютно обоснованны.
Если портал делать в дереве или металле, придётся и весь объект стеклить в них. А это 70- 80 квадратов... Не потянет.
Если в непосредственной близости от этого проёма нет других окон или дверей, то, на мой взгляд, вполне допустимо выполнить его остекление не обязательно в том же материале, что и весь объект.
Спасибо, интересная мысль. А не получится, два ПСК дороже одного ХС?
Это надо считать. Но, учитывая, что для изготовления ПР-дверей используются специализированный профиль (не всякий умеет с ним работать) + специализированная фурнитура (1 комплект на 1 створку ПР-дверей стоит >500 EU), стоимость такого изделия может существенно отличаться от стоимости PSK-дверей. Просто подъёмно-раздвижные двери - это эксклюзивный продукт, в отличие от широко известных PSK-порталов.
-
4
-
-
Простите за въедливость, но хотелось бы уточнить, а учитывалась при замере высота подставочного профиля под рамами или замеры высотных отметок производились от поверхности проёмов, далёкой от идеальной горизонтальности?
Во втором случае, все предыдущие дебаты оказываются, увы, напрасными.
Изготовление шаблона рамы при замере поможет Вам избежать подобных ошибок.
Если я оказался не прав, прошу прощения, что усомнился в Вашем профессионализме, как замерщика.
-
Не забудьте фасадный соединитель.
+ пилястры на импосты,
+ прямоугольные усилители в рамы (особенно в нижние бруски).
В итоге, как обычно при таких размерах, красивее и крепче из тёплого алюминия.
Хоть и дороже, чем из ПВХ.
Зато можно обойтись без расширений стоек в местах соединения вертикальных брусков рам. 
Что касается самой конструкции, то я бы остановился на первом варианте, заменив распашные двери на портальные. В этом случае фурнитурные шины устанавливаются уже на смонтированную в проём конструкцию.
-
1
-
-
А сэндвич и стыки жидким пластиком не рассматривали?
Ну почему же именно жидким пластиком. Можно и этим: http://www.dowcornin...catalog/796.pdf
Аналогичные профессиональные герметики есть и у других известных производителей.
-
У GU есть предложение.GU966/200mZ. Ширина 720-2000, высота 820-2370. Масса до 200 кг.
Только вот никто из ПВХ-профилистов официально не подпишется на створки шириной FFB>1600 мм.
Только алюминий или дерево. При размере створки FFB> 1600 мм из ПВХ с гарантией можно делать лишь HS-порталы (ПР-двери). У каждого материала есть свои пределы разумного применения.
-
1
-
-
А клиента не смущает, что штапики в двери будут снаружи?
И как клиент собирается открывать эту дверь изнутри?
А кто мешает применить Т-створку наружного открывания и установить двухсторонние ручки с замком?
-
Глюки продолжаются? Само отменилось и не включается слежение за темой.
Сервер отдыхает. У него тоже праздник.
-
ПРОБУЙТЕ ОТРЕГУЛИРОВАТЬ ПРИЖИМ!
ЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНО ТЕМУ!!!
Что цапфа заходит на ответку, я писал в стартовом посте. Фотку прилагаю. Мазать не пришлось - противовзломные цапфы натирают ясно видимые следы.
Цапфу покачал - болтается в направлении поперек створки. Но ощущение, что она болтается вместе с шиной (не знаю термина), на которую она приклепана. Эта цапфа последняя в обвязке фурнитуры, дальше пустой паз. Посмотрел на балконной двери с такой же фурнитурой - последняя цапфа так же болтается.
-
Если у Вас довольно холодные зимы или шумное место рядом с жильем, не советовал бы Вам слишком экономить на оконном профиле и стеклопакете, потом пожалеете и захотите переделать. Наиболее приемлемым в таком случае считаю вариант - двухкамерный стеклопакет и 4-х камерный профиль.
Укажите, пожалуйста, формулу стеклопакета и сопротивление теплопередаче профильной системы, а лучше - самого оконного блока. В противном случае, Ваш "совет" бессмысленен и бесполезен.
58 мм варианты обычно идут и с более тонкими стенками менее 3 мм.А при чём здесь толщина стенок профиля???
А для проветривания круглогодичного и постоянного:- более дешевый вариант - использование гребенки, регулирующей зазор откидывания створки;
- более дорогой вариант - применение фурнитуры с функцией щелевого проветривания, когда ручка поворачивается на 45 градусов
Судя по этим рекомендациям, с другими вариантами проветривания Вы не знакомы.
-
Грянули морозы в -35, и как обычно пошли звонки с "ледяными" рекламациями.
Уважаемые форумчане, помогите решить задачку, условия таковы:
Зима у нас со средней t 18-25 градусов.
...
Вопрос: льда ведь не должно быть? Что делать? Менять технологию монтажа - ГОСТы, псулы, подготовка проема, вату пихать... Может окно ставить 7-камерное, толщиной 82 мм Века? Хотя в нашем регионе можно ставить 5 камерный или 3 камерный с топ стеклом. Подскажите, что не так.
Ваша тема очень сильно напоминает условия ТЗ на проектировании оконных конструкций и узлов их примыканий к несущим проёмам в различных типах зданий, представленных в Вашем регионе. Вы не пробовали заказать такой проект в лицензированных учреждениях?
В случае положительного ответа, следуйте рекомендациям, изложенным в проекте, или требуйте возврата денег за проект, если он некорректен.Ваш отрицательный ответ на данный вопрос означает, что Вы, по словамWindowerа, балуетесь непроектной заменой окон на свой и клиента риск.Оба варианта по-своему затратные. Но в первом - у Вас на руках будет документ, которым Вы сможете оперировать в судах. А во втором - только "...опыт, сын ошибок трудных..."
-
Какая такая форма?
Ваш горизонтальный усилитель не несет нагрузку от веса верхней конструкции. Форма усилителя должна быть такая (см. вложение).Нечто подобное тоже было. Увы, вымерло. Да и замечательный профиль с Вашего рисунка тоже, поди, вагонами не продаётся.
А причудливая форма нашего усилителя придаёт ему "гибучести" в поперечном направлении. Он не должен собирать на себя бешеную вертикальную нагрузку (момент инерции наибольшего стального усилителя из этой системы всего-то Ix =178 см4). Остекление высотой < 2 этажа. К тому же по торцам рам системно предусмотрена установка дополнительных деформационных пластин.
Но повторюсь: при таких размерах я - за алюминий.
-
Статический усилитель и компенсационный узел - это разные понятия.
А здесь всё в одном стакане. Поэтому и форма усилителя такая. Сейчас система вымирает в сторону обыкновенной статики.
-
как собрались "отсекать низ"? Без дополнительного несущего стального каркаса это не возможно сделать не из какой оконно-дверной ПВХ системы, иначе горизонтальный компенсационный узел не будет работать.
Ruslan R, до недавнего времени была такая система (см. файл). Сейчас отмирает в виду финансовой неадекватности. Этот факт лишний раз подтверждает тезис, что каждому материалу соответствует определённая область его применения. И любые способы использовать его вне этой области приводят либо к удорожанию конструкции, либо к ухудшению её архитектурного вида, а то и ко всему одновременно.
-
Клиент - "чайник" имеет право нанять технического специалиста.
И общаться с леворукими сервисными "органами" только в присутствии своего технического адвоката.
-
Делаем вывод: если всё делать по уму и с гарантией! цена уже перевалит за среднюю стоимость стоечно-ригельной системы!!! + ИМХО на таком размере алюминий смотрится намного приятнее...
Полностью солидарен. При таких размерах и расстекловке люминь смотрится элегантнее. Но за элегантность придётся заплатить далеко не элегантные деньги. Учитывая неясную перспективу дальнейшего существования данного самостроя, данный вариант оказывается наименее рентабельным.
P.S.1. А что в ПВХ кроме замкнутого армирования и металлического соединителя импоста можно предложить? Прогиб от ветра и нагрузка на импоста уже больше будет зависеть от стеклопакета, или опять что-то поменялось в законах физики?
Законы физики пока остаются неизменными.
Поменялась методика их приложения к ограждающим конструкциям зданий.P.S.2. Ну ладно, умываю руки!!! Просто Вы, кроме "Читайте ГОСТы", в России всё поменялось, изучайте форум и т.д. за 2 страницы человека ни на сантиметр не приблизили к его балконной мечте...
Как правило, только неопытный и жадный хирург-маммолог на первичном приёме не предупреждает юную девушку о возможных последствиях косметической операции по изменению формы груди. А порой им так хочется увеличить размер!
Вот и здесь налицо непреодолимое желание ТС по захвату дополнительных м2 жилого пространства. При этом одному Богу (ну, ещё, может быть, прорабу) известно, как залита данная плита перекрытия. О допустимых нагрузках на край этой плиты знает только её проектировщик. А о произведённых после сдачи дома изменениях в конструкции плиты - соседи сверху и снизу.
Нормаааальная консолька, будем надеяться, что соседи ее не штробили, чтобы проводки/трубы отопления туда засунуть... Ну, да ладно, опустим это.
Тем временем, именно эта информация является ключевой при принятии решения по установке данной светопрозрачной конструкции.
А что касается приближения ТС к его мечте, то его уже сделали:
Туда просится Лумон имхо. Летом раздвинул, какие надо створки, поставил лежак и под чарку - другую смотреть на закат. Зимой всё закрыто, снег не падает, ветер в окна не бьёт, выйти покурить подышать - самое оно, да и мыть проще на порядок.
Если хочется пластиковую коробку да понаставить там шкафов, устроить личный кабинет, утеплить, провести отопление, и, как следствие получить проблемы как технические, так и юридические. Ежели поставить пластиковое заграждение и оставить его холодным... Ну, тоже вариант, менее красивый, наверное, дешевый, но лишённый всякого смысла.
Теперь пришла очередь ТС принимать решение.
-
Именно так. Поскольку изделие размером 1750х2930 по лестнице не проходит, а на подъёме с улицы исполнитель решил сэкономить.
Данная "экономия" положительно сказывается на статике и поперечном прогибе (от ветра) горизонтальных импостов. Ибо суммарная жёсткость усилителей в брусках рам (от верхней и нижней рамы) по любому будет больше, чем жёсткость усилителя импоста. А на общем светопропускании это уширение скажется не значительно.
Двери входные ПВХ
в Помогите выбрать, вопрос к инженеру
Опубликовано:
Ну, вот и одна из причин:
А когда начнёте их ставить, не забудьте напилить усилители створок под 45 градусов, чтобы снять излишнюю нагрузку со сварных швов. (См. папку переработчика). Усилители разгружают шов, тем самым усиливая его.