Перейти к публикации
forum-okna.ru

f v

Участник
  • Публикации

    223
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Дней в лидерах

    2

Сообщения, опубликованные пользователем f v

  1. Раскладка внутри стелопакета точно не отклеится

    Зато если зимой не будете топить, стеклопакету с раскладкой каюк. Без раскладки может быть и выживет (хотя не гарантировано).

    Интересно, а как внутренняя раскладка может убить стеклопакет?

    Наоборот, раскладка внутри пакета будет служить дополнительной опорой для стекол, не допуская их опасной деформации и повышая морозоустойчивость.

  2. Вроде, было требование пожарных об установке начиная с 15-го этажа. В приличных домах так и стоит.

    http://www.utro.ru/a...1/1008309.shtml

    Знаменитый клоун, ведущий артист группы "Микос" Николай Береза трагически погиб в Москве в результате несчастного случая...

    ...Когда Береза открывал кухонный шкаф, отломившийся от дверцы кусок стекла упал на него сверху и перерезал лицевую артерию. За считанные мгновения артист потерял такое количество крови, что даже не смог вызвать "скорую" и скончался на месте.

     

    А Вы говорите 15-й этаж...

     

    Стекло и на сверхмалых высотах может быть смертельно опасным.

  3. Как закон РФ он не действует. Его положения рекомендательные. На уровне подзаконного акта.

    Неужели Государственный Стандарт РФ не является законом? И даже если это лишь подзаконный акт, разве все законы являются законами непосредственного действия? Или все же большинство работают именно через свои подзаконные акты?

     

    Неужели все, без исключения, положения ГОСТов рекомендательные, или все-таки Приложение-В ГОСТа 30971-2002 является обязательным?

     

     

    ...эксперт выберет то что ему удобней (чтобы отработать свои баблосы). Это может быть и ГОСТ 30971 и ГОСТ Р 52749, или ещё что-то, формально нормативное.

    А не подскажете, что еще есть "формально нормативное" по монтажу окон, кроме ГОСТов?

     

    Разве ГОСТ Р 52749 действует не только для случаев применения в качестве наружного слоя ПСУЛ?

    И разве требования этих гостов относительно чего-либо, кроме ПСУЛ, различаются?

  4. Если мы пропишем в договоре, что монтаж осуществляем по тех. карте разработанной и утвержденной нашей организацией и которая не противоречит ГОСТам (но и конкретно не указывает на применение изол. лент), то в таком случае как поведет эксперт и суд?

    А разве монтаж не противоречащий ГОСТу не является "монтажом в соответствии с ГОСТом"?

     

    ГОСТ 30971-2002 не требует применения именно лент. Вот если решите поставить ПСУЛ, то ставить надо будет в соответствии с ГОСТ Р 52749-2007, требования которого те же, что и у ГОСТ 30971-2002, но с учетом тонкостей работы именно этой ленты.

  5. интересно , как можно в кбе-эталон шириной 58 мм запихать стеклопакет 40 мм ? :blink:

    Максимальная толщина стеклопакета - 34 (501)) мм

    1) - с использованием расширителя фальца; :)

    Кто-то видать еще эксперементирует.

    А еще в природе существует 316-й профиль, которому ничего дополнительного не нужно.

     

    В сочетании с расширителями на глухарях получается чудесный результат: когда все стекла окна (и глухие, и на открывных рамах, и с улицы, и изнутри) находятся на одном уровне, да еще и "теплые".

  6. Спустя 3 месяца после установки пластиковых окон появились желтые пятна (внутри помещения). Чистящие средства не помогают. В чем может быть причина? или может какие-то внешние факторы повлияли?

    По аналогичному поводу уже есть тема:

    http://forum-okna.ru...showtopic=30544

  7. ... и в результате повышаем вероятность разрушения стеклопакета в следствии разницы давлений ;)

    Просьба поподробнее, с аргументами. ЧТО такое страшное Вы увидели в несимметричном стеклопакете? КАК это повышает вероятность его разрушения?

     

    Пока всерьез не задумался, я тоже был уверен, что зазор 16Ar намного лучше, чем 24 воздуха...

     

    Я вообще-то про газ не спрашивал, сколько лет работаю в оконной отрасли массово его мало кто использует,

    Мастера-оконщики, откликнитесь! Это правда, что СП с И-стеклом массово делаются без агрона?

  8. 4-24-i4 , а для такого показатель?

    Судя по ГОСТу, сопротивление теплопередаче 4-Ar-i4 = 1,84*(4-Air-i4)

    Так что, оказывается, 4-24-i4 вполне поспорит с 4-16Ar-i4, только вот данных по подобной формуле почему-то нигде нет...

     

    Но лучше всего для стеклопакета 32мм - формула 4-8(Ar)-4-12Ar-i4 (0,73 м2С/Вт), а для маленьких окон - даже 4-6(Ar)-4-14Ar-i4 (0,76 м2С/Вт).

  9. что это ? значительно хуже - эта что за величина ?

    Сопротивление теплопередаче стеклопакета 4-16Ar-i4 = 0,66 м2С/Вт (из ГОСТа).

    А по воздуху:post-69312-0-28410700-1318626252_thumb.jpg

    (взято отсюда: http://www.okna-mask.../info_svo_2.php)

     

    А ещё (http://www.mpal.ru/418/488/document492.shtml):

    post-69312-0-94813700-1318627417.jpg

  10. Пускай заказчик доказывает чт окна потемнели сами собой без видимых причин. на то у Вас есть сертификаты и сертификаты СЭС где сказано что профиль не теряет цвет ... читайте. профилисты вам помогут. вам вообще ничего не нужно доказывать. положите на стол протоколы испытаний окон , сертификаты на профиль и сертификаты СЭС перед клиентом - пусть изучает

     

    А вот доказать что окно потемнело само по себе без провения экспертиз заказчик не может ничего.

    Зря Вы так...

     

    Если заказчик прочитает документацию и убедится, что сам виноват - значит попался умный человек, которого можно убедить просто "бумажками". А если попадется упертый и доведет до суда, то экспертизу (по ЗоЗПП) все равно придется оплачивать продавцу.

     

    Да, потом эти деньги взыщут с клиента (если оконщик тоже решит его наказать), поскольку результат экспертизы весьма предсказуем. Но вся эта суета будет только от нежелания вовремя потратить несколько минут и доказать заказчику свою правоту.

  11. ...мне кажется, что 2-ух несущих колодок для него маловато...

    А вот с этим окном как быть?..

    Если посмотреть на рис-7 2-го файла, который выложил Alex Wolf, то можно сделать вывод, что колодок много не бывает. Правда, у пены теплопроводность меньше.

  12. "расклинено" - это же ведь только на время монтажа, а после клинья убираются, и их места запениваются?

     

    И ещё вопрос, не совсем по теме... В окнах с импостом ставлю несущие клинышки (снизу) по краям и под импостом. А в "штульповых", нужно ставить под штульповым соединением, или только по краям? Вопрос такой назрел, потому как в одном из множества перечитанных в последние дни ГОСТов, увидел схему на которой под штульпом несущая колодка не стояла.

    Сейчас по монтажу окон действуют только 2 ГОСТа. И в обоих нарисовано одинаково:

     

    post-69312-0-70277300-1318535284_thumb.jpg

    • Upvote 1
    • Downvote 1
  13. Не понял Вас... Окно и дверь, в моём случае различаются только высотой, и наличием в двери горизонтального импоста. Конструкция у них абсолютно одинаковая:

    - импост:

    - одна створка поворотно-откидная

    - вторая "створка" - глухой проём.

     

    Может быть, Вы решили, что на двери штульп?

    В проеме с дверью 2 импоста: вертикальный (от верха рамы до низа) и горизонтальный (в глухом окне: от правой боковины рамы до вертикального импоста). С обоих концов импостов есть узлы крепления к раме (по крайней мере с одной стороны. Именно около точки крепления импоста к раме и надо ставить пару крепежей.

     

    Внутри двери - просто перемычка, которая крепится не к раме а внутри самой створки двери. Рама о ней и не догадывается. Поэтому рассматривать ее как импост для рамы и делать у рамы дополнительные крепежи смысла нет. Но нет и вреда.

     

    У меня вообще ни одной батареи в доме не будет - тёпый пол, однако ;)

    А вот это - намного хуже. Совсем недавно, в соседней теме

    http://forum-okna.ru...ndpost&p=252893

    давал ссылку на форум по теплым полам. Специалисты-теплотехники утверждают, что будете мерзнуть. И окна будут "плакать".

     

    P.S. Очень долго боролся с авторизацией, поэтому первая часть ответа получилась запоздавшей.

    • Upvote 1
  14. Как это нет? Вертикальный + горизонтальный = 2 импоста, а Вы говорите "нет" :)

    Перемычка в окне (сбоку от двери) = импост, т.к. крепится к раме.

    Перемычка в двери - так в ней и остаётся. Рама в этом не участвует, и даже не догадывается сколько их: одна, две или три и где расположены.

     

    Я новенький, первый раз слышу... А как удобно тогда?

    А вообще, изначально хотел просто поворотную, но менеджер сказал, что их технолог рекомендует ставить по возможности поворотно-откидную фурнитуру, мотивируя это тем, что в этом случае её можно будет регулировать.

    Если коротко - под дверью нет батареи, создающей зимой тепловую завесу. Да и щель идет до самого низу. Результат: сквозняки по полу. Ну а летом - небольшой сквознячек может быть даже приятен. Да и удобство регулирования - тоже не маловажный аргумент.

  15. Маленькое замечение: у двери нет импоста, так что сдвоенные пластины особого смысла не имеют. И про неудобства проветривания через (поворотно-)откидную дверь на этом форуме писалось уже не раз.

  16. Крепите конструкцию в проем как положено - на 4 крепежа по верху - проверьте расклинку пакета и не будет у Вас этой деформации.
    По поводу цельного верхнего глушняка без импостов, начальник цеха в свое время очень строго предупредил - или не берите такое в работу, или делайте монтажникам пометки, чтоб нормально крепили, не халтурили и не экономили: "Конструктив - г-вно".

    А мне, некоторое время тому назад, был дан ответ по почти такому же окну, что окна, смонтированные без крепежа наверху (впрочем, можно сказать и внизу) - это нормальные окна "Однозначно"

    http://forum-okna.ru...ndpost&p=245512

     

    PS: А по ГОСТу - достаточно и 3-х крепежей.

    • Downvote 1
  17. ...по вопросу устройства теплых полов...

    Если есть время, всё по теплому полу можно посмотреть здесь:

     

    http://forum.abok.ru...hp?showforum=40

     

    а выжимку из нормативных документов по отоплению здесь:

     

    http://www.bypas.ru/...x-priborov.html

     

    PS: Модераторам: Что-то в последнее время жутко работает авторизация: войти можно только на главной странице, периодически авторизация слетает (может слететь через несколько секунд после входа, не дав не то, чтобы закончить сообщение, а даже начать). И еще один глюк: незаконченное сообщение само "выскакивает" в форум, приходится править (в этом причина первой правки и этого сообщения).

  18. Я про бойницы :)

    смотри нижний ярус,доступный для злоумышлников :blink:

    А когда-то я так сделал садовый домик:

    post-69312-0-94887900-1318197364_thumb.jpg

    Внешняя ширина нижней рамы - 40см, рама - из доски-сороковки. По центру окна - стальной прут 16мм, уходящий в кладку. Кладка - из "звенящего" кооперативного шлакоблока начала 90-х годов (чтобы разбить его пополам для кладки, уходило минут по 10).

    Пару раз пытались зимой забраться: ни разу не удалось. Один раз разбили стекло, разворотили пол-рамы и погнули прут. В другой - только слегка раскрошили обналичку:

    post-69312-0-22281300-1318197378_thumb.jpg

  19. Не нашел пока адекватной замены старым деревянным окнам в плане светопропускания и внешнего вида. ПВХ профили намного шире столярки, из-за чего маленькая створка смотрится очень неэстетично...

    Здесь по узким профилям:

     

    http://forum-okna.ru...showtopic=30281

  20. ГОСТ и место в нем

    ГОСТ 30971-2002

     

    Приложение A:

    Рисунок А.8 – стены из бетона с наружним утеплением фасада: по внешнему краю стены, вплотную к утеплителю, через ПСУЛ.

     

    Приложение В:

    В.4.1 Место установки оконного блока по глубине стенового проема выбирают в соответствии с проектным решением.

    При замене оконных блоков в эксплуатируемых помещениях или при отсутствии проектного решения коробку оконного блока в однородной (однослойной) ограждающей конструкции рекомендуется размещать на расстоянии не более 2/3 ее толщины от внутренней поверхности стены, а в слоистых стенах с эффективным утеплителем – в зоне утеплительного слоя.

  21. Фото размещено по ссылке...
    post-69312-0-02466400-1316024796_thumb.jpg

     

     

    Как видно на фото, уплотнитель сделан одним куском с перегибом в углу. На сколько мне помнится, на форуме уже писалось, а производители профилей прямо запрещают такой вариант. Уплотнитель должен резаться и, в идеале, свариваться или склеиваться в углах. В местах перегибов жесткость уплотнителя становится чрезмерной и появляется негерметичнось и, как следствие, протечки.

     

    Кстати, намного удобнее размещать фото прямо в тексте, а не сторонней ссылкой, которые склонны к постепенному исдыханию. Как видите, это не сложно.

    • Upvote 1
    • Downvote 1
  22. Насколько я понимаю, у ПВХ профилей эта ширина составляет минимум 10 см, т.е. на 2 см с каждой стороны прозрачная часть окна станет меньше. Исключение - только Калева Деко?

    А еще в KBE-58 можно скомбинировать створку 117 и раму 109. Надо только обрезать у рамы хвост. Правда, выигрыш небольшой...

     

    post-69312-1315372052_thumb.jpg

  23. Я на фото отделанных откосов не вижу. После отделки наружных и внутренних откосов хорошо укрепить будет сложно. Просто в шов между кирпичами не попадете.

     

    Чтобы попасть между кирпичами придется снять размеры до штукатурки, отдельно по каждому окну.
    Был сегодня на стройке - снял все замеры положения стыков кирпичей сверху и снизу, пока их не заштукатурили.

     

    На фото только внешний откос другого дома (левый нижний угол коллажа), внутри наверное будет просто штукатурка.
    А вот так выглядят в другом доме внутренние откосы (там где оставили место для подоконников):

    post-69312-1313268345.jpg...post-69312-1313268354.jpg

    Действительно, только штукатурка: никакой пароизоляции.

     

    А ещё кое-где уже исчезли нижние монтажные колодки - остались просто дыры в пене. Похоже, понадобились где-то в другом месте.

×
×
  • Создать...

Важная информация

Условия и правила использования форума Правила.