Перейти к публикации
forum-okna.ru

f v

Участник
  • Публикации

    223
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Дней в лидерах

    2

Сообщения, опубликованные пользователем f v

  1. Тему прочитай, наконец!!!! :ranting: :ranting: :ranting:
    ...Задал этот вопрос в Омрон.
    ...Если головной Омрон мне не ответит, завтра буду угадывать подключение энкодеров методом научного тыка.
    Описание не той проблемы, не тот вопрос.

     

    В общем:

    Делай, как знаешь..... Я тут не советчик.....
  2. Реквизиты этих специалистов Омрона в студию!!!

    Напишите в представительство Омрона в России, опишите кратко суть проблемы и регион, и попросите подсказать, в какую компанию с этой проблемой обратиться.

  3. Вот откуда это хамоватое самомнение, не прочитав даже тексты темы?...

    Г-н f v, не Ваша ли это работа, а? А иначе с чего бы Вас это ни с того ни с сего растащило на оскорбления совершенно незнакомого Вам человека?..

    К моему (и Вашему) сожалению, это не оскорбление, а лишь констатация факта. У Вас действительно не хватает необходимых знаний, и цена их приобретения может оказаться чрезмерной.

    Прочитал всю тему, даже скачал мануалы на частотник. То, чем Вы занимаетесь, вероятнее всего приведет к мех. поломке или сгоранию эл. компонентов. Поэтому я Вас не оскорбляю, а лишь пытаюсь спасти станок от "доламывания".

    Не надо ставить такие опыты - найдите специалистов, работающих с Омроном. Только не удивляйтесь запрошенной стоимости работ (реальных специалистов с опытом в стране не так уж и много, а цены лицензий на ПО - просто грабительские).

     

    Что касается меня, то действительно сталкивался с итальянским оборудованием (правда, не из оконной области). Занимался и частотниками, и PLC, и пр. Но меня можете и не звать - не до того (так что это не самореклама, просто попытка предостеречь от опрометчивых поступков).

  4. Что-то мутно совсем...

    Кончайте Вы эти танцы с бубном! Ваших знаний для реанимации станка явно недостаточно.

     

    Найдите специалиста и пусть он занимается, пока совсем оборудование не угробили.

     

    У такого частотника, в базовых комплектациях, в принципе не предусмотрено никакого регулирования положения. Им, обычно, занимается контроллер. И энкодер, обычно, ставится для этого отдельный, чтобы избежать влияния люфтов в редукторе и механизме.

     

    Исключение - бюджетный вариант "всё в одном", когда плата PLC устанавливается в сам частотник. Но если в станке есть отдельный контроллер, то так не делается (только если станок - "сборная солянка" из отдельных законченных узлов разных производителей, а центральный PLC - только их "диспетчер").

     

    Ищите специалиста, который разбирается и в частотниках, и в энкодерах, и в программировании PLC, и у которого есть необходимое для этого оборудование и программное обеспечение.

    • Upvote 1
  5. ...самый первый косяк - это чурбачки. ЗАПРЕЩЕНО устанавливать дерево для выравнивания...
    ГОСТ 30971-2002, В.4.4:

    "... Для передачи нагрузок, действующих в плоскости оконного блока, на несущую строительную конструкцию применяют опорные (несущие) колодки из полимерных материалов или пропитанной защитными средствами древесины твердых пород с твердостью не менее 80 ед. по Шору А."

    Судя по цвету "деревяшек" - они явно чем-то пропитаны.

     

    ...4 года стоят окна, а защитка как новенькая) Хотя на ней написано, что снять ее нужно через 2 недели, как сделан монтаж. Если это только внутри, то еще ладно, можно будет оторвать. А если снаружи - это катастрофа... снять ее можно только химией!
    Никакая "химия" не способна растворить полиэтилен - только механически соскребать шпателем (скребком). Впрочем, как оказалось, сделать это не особо трудно, но весьма долго. И тут уж, как мне показалось, чем "старше" пленка - тем она более хрупкая, и тем легче её соскоблить. Главное, чтобы у шпателя было ровное "лезвие", без задиров, и тогда никаких следов на ПВХ не остается.
  6. Мне одному кажется, что заказчик на те же грабли наступает?

    Когда "кажется" - креститься надо.

     

    Что касается грабель - то в Москве, при всём богатстве выбора, другой альтернативы - НЕТ!

  7. Буры, допустим, это расходник, я считаю...

    А не подскажете, насколько "расходник"?

    На днях отдалбливал перфоратором кирпич от монолита, так за 1,5 часа полетели 3 пики/зубила SDS+, причем именно на долблении, без усилий на отламывание. Такое для них нормально, или просто дешевая оснастка?

    Или что-то не то с перфоратором?

  8. Наконец-то, после более 2-х недель (!) переписки и переливания из пустого в порожнее, вроде бы обещают запустить дверь с окном в производство.

     

    Вот только в спецификации указаны какие-то странные профили: "KBE Gut 58" и "Novotex 58". Может быть кто-нибудь подскажет - что это за звери? Вообще, они предназначены для окон на улицу?

  9. ...Что толку, что поставите стальные детали с креплением в пластик. Вывернут их вместе с шурупами.

    П.С. Тем более не до дверь из оконного профиля присутствует. С разрывом армировки в районе замка, видимо.

    Да, ставили ответки с креплением в пластик. Потом я их "перекрутил" в армировку. С профилем двери - плохо смотрели на фото. Нормальная входная пластиковая дверь. И вскрыть её не смогли, хотя, судя по всему, знали, где надо отжимать...

    Оказывается, хорошо смотрели на фото.

     

    Сейчас заказываю аналогичную конструкцию (выставил заявку на Тибете), и в просчете конструкции оказалось, что дверь из нормального дверного профиля (при имеющихся стеклопакетах) в проем не влезет. По замерам нашел в каталоге створку - оказалась действительно оконная (№ 318), хотя и значительно более широкая, чем у соседнего окна.

     

    Впрочем, дверь действительно получилась нормальная: и взлом выдержала, и сквозняки не пропускает, так что придется и новую ставить такую же.

  10. ...положение энергосберегающего стекла в стеклопакете (улица или помещение) практически не влияет на итоговую энергоэффективность стеклопакета...
    А не могли бы Вы разъяснить физические принципы работы низкоэмиссионного покрытия, почему оно именно так называется, и чем отличается от "теплового зеркала" (например, К-стекла)?

     

    ...любая экономия на отоплении коттеджа с помощью стекла вылетит в трубу через одно окно, оставленное в режиме микропроветривания...
    А не кажется ли Вам, что приоткрытое окно не имеет никакого отношения к стеклам? И потери от "перепроветривания" (конкретная сумма в рублях) никак не зависит от того, какие стекла установлены. И, наоборот, сумма полученной экономии от энергосберегающих стекол никак не зависит от качества проветривания.

    Стекла и сквозняки - между собой никак не связаны, так же как экономия и потери от них.

  11. ...листья зеленые именно потому, что лучше всего работает зеленая часть спектра, многие растения другие компоненты и не используют...

    Всё с точностью "до наоборот": листья зеленые потому, что именно зеленый свет растения и не используют, а рассеивают. А используется для фотосинтеза синий и красный свет.

    • Upvote 5
  12. ...Ну, и кому там температурно деформироваться кроме профиля ПВХ с его бешеным КЛТР...

    А как на счет воздуха в замкнутых порах пены? При достаточной эластичности пластика пены - кто ей мешает расшириться при нагревании и сжаться при охлаждении?

     

    Интересно, а кто-нибудь когда-нибудь замерял температурную деформацию пены, зажатой с 5-ти сторон?

  13. Есть у кого опыт эксплуатации стеклопакетов энергосберегающих?

    ...у кого и как себя ведут стеклопакеты именно в части защиты от жары, на солнце и чего реально ожидать?

    Тепловое излучение в спектре Солнца - около половины энергии. Почти всё остальное - видимый свет. Стеклопакеты с энергосбережением не пропускают примерно половину теплового излучения - итого: пропускают энергии меньше обычных, примерно, на 20%. Если рядом 2 окна: с энергосбережением и без - припекает за ними заметно меньше. Если сравнить не с чем - теплозащитный эффект практически не заметен.

    Если надо именно защититься от солнца - ставьте тонированные стекла, и живите в вечном полумраке, или ставьте наружные жалюзи (роль-ставни). Ну, или закладывайте проем кирпичом.

  14. Как НЕспециалист, регулярно читающий форум, пришел к выводу, что для снижения шума и хорошей теплоизоляции за разумную цену лучше всего будет широкий профиль, в который можно вставить стеклопакет 52 мм с формулой 8-20-4-14Ar-i6.

    Если в чем-то не прав - значит специалисты не смогли это разъяснить, что сейчас они и исправят.

     

    Что касается клапана, то удобнее его установить на боковую створку (боковые створки). И доступ к регулировке проще, и не будет черного пыльного следа на верхнем откосе.

     

    Если собираетесь проветривать фрамугой, открывая створки "чтобы помыть", то зачем поворотно-откидное открывание? Хватит и просто поворотных створок.

    • Upvote 1
  15. ...если держать их настежь открытыми - могут провиснуть уже через день-два и потребовать регулировки (при этом никакие подпорки или усиленные петли не помогут в принципе)...

    Ставьте подпорку для открытой двери, и провисать ей будет просто некуда.

  16. Коэффициент пропускания света, в %: двухкамерный стеклопакет с обычными стеклами и с одним стеклом с энергосберегающим покрытием соответственно 74 и 71...
    ГОСТ с Вами несколько не согласен:

    post-69312-0-75736900-1493813898_thumb.jpg

     

    ...Изменение цветности на глаз не определяется...
    Просто у меня рядом 2 окна: с И-стеклом и без.

    Через И-стекло смотреть на зелень - приятнее.

  17. Ну что за настырные твари попались!

    Несколько лет было всё спокойно и снова...

     

    Сегодня обратил внимание на то, что под другими окнами уж очень натоптано. Посмотрел на окна - и точно; опять пытались залезть. Судя по всему, снова ночью. И опять без лишнего шума. Сам живу в соседнем помещении и ничего не слышал. Натоптали много, похоже мучились очень долго.

    post-69312-0-23261200-1491388721_thumb.jpg

    Но сейчас все окна переделаны: ответки заменил на стальные, а старые поставил в качестве упоров нижней балки створки, чтобы нельзя было её сместить (да и монтажку теперь снизу глубоко не засунуть. Пытались залезть во все 4 створки, на фото - наиболее пострадавшая.

     

    В общем, придется поставить видеонаблюдение - если ещё раз полезут, хоть посмотреть на их рожи и показать их полиции.

     

    P.S. А ценного там ничего и не было. Сомневаюсь, что их бы заинтересовали мешки с пескобетоном или б/у Пеноплекс.

    • Upvote 1
  18. ...ставите от Зигении, измеряете, дивитесь результатом прижима...

    Эх, если бы всё было так просто!..

     

    Проблема в том, что диаметр тела цапфы у Зигении - 6мм, а у Рото – 8 мм. Поэтому просто так цапфа Рото в ответку Зигении не лезет. Зато у них одно и то же расстояния от края рамы до внутреннего (опорного) края открытого (внешнего) уса. Остается только сточить лишние 2мм внутренней (сплошной) части стальной пластины ответки, и до её пластикового основания останется ровно 1мм - цапфа Рото как раз заходит в переделанную ответку Зигении. На переделку болгаркой и напильниками уходит 15-20 мин.

     

    ...Вам первая нужна только одна, если дверь поворотно-откидная или окно поворотно-откидное...

    Чтобы обеспечить хоть какую-то взломостойкость откинутой створки - желательно на месте обеих нижних ответок использовать поворотно-откидные опоры: залезть смогут только, когда отломают (перекусят) ножницы, а они - высоко, без лестницы не получится.

  19. ...Ваши нужные ответные планки - номер по каталогу Roto: 291594 и 291597...

    CTL_7_DE_v3 (1) 248.pdf

    CTL_7_DE_v3 (1) 254.pdf

    Спасибо за информацию. Без Вас никогда бы не догадался (честно, без сарказма).

     

    Посмотрел в ТБМе: за первую просят 308 руб. (вместо 29 руб. у Зигении), а второй - вообще нет.

     

    По 1-й буду бороться со своей жабой (нужны 14 шт.). На время борьбы продолжу переделку уже купленных (ну, не вижу в них ни малейшего изъяна!..). К тому же у Зигении 4 винта крепления, вместо 2-х у Roto.

    А где взять 2-ю простому человеку (не оконщику)? Вдруг хотя бы у неё будет цена адекватная...

  20. Вы же сами фотографии выложили... Исходя из этих фото - развод на деньги. Вам сделали максимум класс RC1 (WK1, ПВ1 по разным документам), если суммировать все недостатки.

     

    Кроме того, откуда Вы знаете, кто мы все здесь?..

    А я про "всех" и ничего не писал. Ответ был конкретным 2-ум авторам. По результату, получилось примерно ПВ2. Оказалось - надо ПВ3. То, что у Roto ответки ему не соответствуют - никто раньше не писал.

     

    ...Какие компании представляем? Что реально можем сделать? Как Вы решили, что представления не имеем как надо?..
    Раз не предложили сделать - значит не можете. И "почему" (не умеете, нет опыта, не интересен маленький заказ, лень...) - для меня не важно.

    Раз не предупредили о возможности именно такого варианта - значит представления не имели, и пусть мой опыт будет Вам, и другим, для кого актуально, уроком (для меня, естественно, уже стал).

     

    ...Теперь хотите по своему разумению сделать гибрид из двух фурнитур и думаете, что будет хорошо. Хорошо не будет. Ответные планки - деталь фурнитуры не простая, на каждый профиль у производителя не один вариант имеется, многое зависит от уплотнителя, который использовал производитель. Для правильной работы десятые доли мм роль играют...
    Всё замерил, всё проверил, всё сделал, как надо. Прижим получился практически идеальным. Даже регулировать поворотом цапф не пришлось.

     

    ...То, что многие не взялись делать, просто честь им делает, поскольку точно знают, что с имеющимися у них возможностями сделают ерунду. А Ваши знали, что сделают ерунду, но либо жажда наживы оказалась сильней, либо Ваши финансы не позволили им оставаться безубыточными...

    То, что сломались расставленные по всем правилам ответки - говорит о том, что изготовлено было весьма качественно. А вот то, что ответки настолько хрупкие - не писал никто, и Вы в том числе.

    Что касается финансов - цену предложили адекватную, наценку - разумную. Почему мне было не соглашаться?

     

    ...Кстати, по противовзлому уже и ГОСТ есть 31462-2011, Вам бы почитать неплохо было бы так для самоподготовки...
    Не беспокойтесь, пожалуйста, уже читал.

     

    Ну Вы же коммерческих предложений не видели.... может и были с явно завышенной ценой...

    А кто Вам мешает посмотреть всё богатство поступивших предложений?

    Выставил на Тибете заявку на изготовление взломостойкого оконно-дверного блока и переделку окна:

    http://tybet.ru/cont...E8#message71837 ...

  21. Дешевле цапфу удлинителем добавить в район нижней петли, чем скрыто лежащие петли ставить

    Судя по всему, системодатель фурнитуры об этом подумал. И сбоку и сверху от петли - точки запора поставлены.

     

    Но поскольку цапфа сверху (фото 9) при открывании работала на отрыв, то у неё, естественно, вырвало саморез. Сейчас на место вырванной четверки поставил шестерку (затянуть получилось очень туго). Через армировку крутить не рискнул, боясь повредить стеклопакет.

    Да, армирование не замкнуто: те, кто заявляет "Я бы обязательно поставил" утруждать себя не пожелали, а у тех, кто согласился делать - такого нет.

    Как я уже писал, пришлось выбирать из доступного, а не из того, что хотел.

     

    То, что при попытке вскрытия петлевого угла саморез, скорее всего, не будет вырван - подтверждает ответка сбоку от петли (фото 6). Там тоже конечная цапфа, но даже хиленький штатный саморез удержался на месте (усилие шло на срез и на стенки фурнитурного паза).

    • Upvote 1
  22. ...на створке фурнитуру в металл закрепить...
    Как ни странно, на створке фурнитура практически не пострадала, если не считать слегка помятой цапфы в месте взлома и выдранного самореза при открывании створки - но там усилие было именно на отрыв, и он был один крайний, вот и не удержался. А при усилии на сдвиг таких проблем быть не должно.

     

    Самое не противовозломное место это нижняя створочная петля. Её никак не получиться прикрутить к металлу. Обычно её и вырывают монтировкой в первую очередь.
    Спасибо за информацию. Хотел ответку над ней оставить старую - придется тоже заменить.
    • Upvote 1
×
×
  • Создать...

Важная информация

Условия и правила использования форума Правила.