Moradan
-
Публикации
4 540 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Дней в лидерах
89
Сообщения, опубликованные пользователем Moradan
-
-
Надо подвести клиента к мысли, что створке хана и лучший выход-просверлить.Как когда в авто ключи забывают- бьют самое дешовое стекло...Или жить будет с закрытой, или просверлить, или новую створку... Если при деньгах и не жмот- закажет новую.
Это хорошо, когда аналоги рядом есть... и посмотреть на них получается.Если уверенны, что поможет- вариант сверления самый оптимальный наверное.
Хм... мысля пришла... сказать клиенту- что фурнитуру заклинило от отсутствия смазки... ему это легче понять, чем всякие блокираторы... и придется засверлится, чтоб смазать самый ответственный узел , ну и когда отвернется- шилом туда
потом капельку силикона в цвет, и если не приглядыватся- все незаметно будет...Можно попробовать через распакеченую снаружи слегка отжать створку попробовать и каким крючком тонким в образовавшуюся щель пошурудить- может и получится зацепить блокиратор...
-
А почему вы уверены, что дело в блокираторе? Ручка, имхо, не показатель.И как вы собираетесь узнать где точно сверлить?Вы собирали эту створку? только в этом случае можно быть уверенным, что она в процессе не превратится в друшлаг...
На днях распакечивал подобное и пытался вскрыть... Пришлось демонтировать нафиг и резать болгаркой петли- вскрытие при помощи перекоса створки, киянки очччень большого формата и какой-то матери показало соскочившую тягу и толстый слой силиконового герметика по периметру резины изнутри
Текло, "усилили" резину, потом долго самостоятельно пытались открыть... молчали как партизаны при моих мучениях.... Полный абздец вообщем...
Рекомендую сразу под замену створку- пакет возможно и сохранить при наличии аналогичного профиля
-
Можно еще изнутри выдавать пакеты- снаружи их за присоски с веревками тянут подсобники- внутри монтажники только направляют пакет по диагонали наружу и по 3 зеленым свисткам подсобы стравливают вниз, ставят и захлопывают.Знакомый надрессировал бригаду таджиков- 4-чел- они за 3 месяца подобным образом порядка 2500 м2 закидали... с разноской на 10-и этажное здание.Пакеты до 5 м2 из двух 6-к или 6ки и 8-ки... не помню точно. Ему в итоге оставалось только обкрутится с веревок и пропущеные пакеты- для накрутки времянок на остальные вставить традиционным промальп способом.
Вообще вариантов наверняка много- надо увидеть обьект и помозговать...
-
1
-
-
Кило 110 пакет получается весит?
Забурится снизу в козырек можно? Анкера клиновые и проушина...
Если да, то 3-4 сблокированных трехточечных верибора и 50 метров веревки с блочками на полиспаст... 2-3 азиаточеловека на тягу и монтажников времянки тыкать... ничего сложного....
Да, даже , если снизу тоже нельзя бурится- на край козырька перильные ограждения на стубцинах вверхтормашками через доску к кровле и консоль приварить достойную под козырек...
-
Тоже обычно проливаю DC 791-м, иногда 813-м. Сейчаз, впервые, по техзаданию использую обычный бутилкаучуковый в пластиковых картриджах как структурный гермет- под малярный скотч и шпатель и тут-же заклеиваю бутиловой лентой- будем посмотреть... Самое сложное сейчаз- погода- ловить надо...
-
Верхнюю плиту, да, изнутри. Постараюсь полностью изолировать ЭПП, с проклейкой швов, чтобы конденсат до бетона не доходил, не осаждался.
Верхнюю плиту нарастить будет сильно геморно. По поводу утепления сверху минватой и новой гидроизоляцией посмотрим след.весной, сейчас не осилю. Теплый пол 400 Вт на 2 кв.м. (на 3й кв.м. будет пожарный люк).
Как-бы вы не изолировали пенополистирол- конденсат на верхней плите будет... То, что геморно приделать уголок на анкера к верхней плите- согласен, прощще на нижний парапет, но т.к. вы хотите выиграть эти 5-7 см... вариант с наращиванием сверху- более грамотный и меньше проблем и работ по уничтожению мостиков холода.Утепление сверху и нарощенного торца - избавит вас от проблемы конденсата на бетоне плиты и является единственным грамотным решением для данной ситуации.
У вас над балконом скатная кровля есть?
Имхо 400 вт маловато... все варианты которые я делал в проектах-"задумках" предусматривали такую мощность (400-500 Вт) на М2 или электроконвекторы под каждую створку мощностью 1000-1500 Вт.Отопление подобных переделок- штука дорогая, но необходимая, иначе мерзнуть будете и неполучите удовлетворения от ремонта...
Работы по утеплению собираетесь самостоятельно проводить или нанимать кого? Если наемников... не ошибитесь в выборе- только по рекомендациям и после осмотра предидущих работ...
-
Все, закончил свои дела, и набросал эскиз.
Ув. tzertis , а нет ли каких прикидок по теплотехнике данного варианта по сравнению с вариантом, когда 0-й профиль вплотную на стойку и стандартный термомост.Ваш вариант очевидно теплее, но вот порядок цифр...
Кстати, данный вариант возможно и дешевле по материалам, но вот по качественному монтажу... ввиду того, что все размеры надо мерять на месте и на месте из хлыстов создавать конструкцию- мало шансов добится отсутствия щелей... Делал как-то подобное- по цене монтажа обычной фасадки... больше не хочется...
-
Короче, неправильных альпинистов вы нашли... может на "дурачка" хотели проскочить....
Печально, что и такие бывают...
-
А я и не спорю. Я ценю чужую работу. Просто я столько платить не готов. Но делать буду. Возможно, сделаю хуже, однако готов пойти на некоторые компромиссы за 100тысяч рублей.
Считаем. Альпинисты просят около 140тысяч.
Стеклопакеты стоят 18 тысяч. Плюс раму мне обещали собирать за 7-10 тысяч. Экономия 100т. Для меня это деньги.
Тем более, что замена стекол извне - более холодное решение. Хоть и будут термомосты, профиль все равно будет промерзать по краям через соседей.
Стена ГЛУХАЯ. Без створок.
Я пробовал. Сам перевозил и монтировал окна на даче. Ничего сложного не вспоминается вообще. Штапик подцеплял острой стамеской.
Упс... , тогда должен ответственно поправится... за глухую! - 7000- это дорого! Считаем пакеты 1000р\м+работа альпинистов 2000р\м+ расходники всееще 1000р/м. Возможно остальное помимо прибыли- "согласование" с УК... Кто застройщик?
Если со штапиком дружите и не царапаете- рад!
-
Еще рассматривал возможность установки пакетов в существующих профиль татпроф с установкой термомоста. Но это делают альпинисты. Насчитали 7000 за квадрат - полныц Ц!
ps: я понимаю, что для того, чтобы помыть стекла, мне раз в год-два-три придется снимать стеклопакеты, согласен на это.
Как альпинист, занимающийся подобным- ответственно заявляю- это не дорого вам насчитали
Помимо помывки стекол раз в 1-2-3 года задумайтесь- как открывания алюминиевого "холодного" остекления будут работать в сочетании с второй ниткой.Если вам предлагают убрать алюминиевые створки вообще- подумайте к кому потечет дождевая водичка попавшая между алюминиевым остеклением и второй пластиковой ниткой - устанете герметизировать каждый год.
Кстати- "придется снимать пакеты"- а вы пробовали самостоятельно это сделать? Если нет- попробуйте- расскажите.Новым штапиком вас тут обеспечат
как и новыми пакетами в принципе... -
Какой проект, какие согласования? Ответ ни о чем. Конденсатосборник это возможно, поэтому и уточняю про крепление. Сам балкон утепляется со всех сторон, теплый пол, контакта теплого воздуха с голым холодным бетоном нигде не будет, кроме вот места крепления окна, где и хочется найти компромис.
Верхнюю балконную плиту утеплять изнутри-снизу собираетесь?Это к вопросу о конденсатосборнике и проектах... Потом, лет через 10-20, эта плита вам спасибо скажет ... Надо не только "хочу" включать, но и голову- если в ней знания есть... если нет- обращатся к тем у кого они есть...
Бог с ними- с согласованиями, но когда плита рухнет- вас притянут к ответственности.А качество строительства на сегодняшний день- сами представляете.Сделать жилое помещение из балкона- можно, но сделать это грамотно стоит очень больших денег и пластиковые окна с проблемой их установки - не самое основное. Ну а если уж вам приспичило сделать как "все"- пара советов: Нарастить уголком не парапет, а верхнюю плиту- надо понимать в какой слой плиты бить анкера- см проектную документацию производителя.Утепление верхней плиты производить сверху снаружи минватой и новым слоем гидроизоляции, обратить особое внимание на примыкания к стеновой панели.
Теплый пол- электрический? на сколько Квт на какую площадь?
-
Совет один- заказывайте проект в соответствующей организации, с соответствующими согласованиями!Если вас вводит в смятение такой вопрос, то дальше будет хуже- получите при такой самодеятельности отличный конденсатосборник вкупе с душевой кабинкой с видом на златоглавую...
-
Я бы у рекламщиков поспрошал, которые обьемные буквы, таблички-подставки и.т.п делают.У них в работе не только оргстекло с поликарбонатом должно быть, но и всякие-разные другие пластики с отработанной методой их формовки под различные запросы клиентов.
Как-то так ИМХО...
-
По делу- как монтажник- удивлен, что только 1 разбили. И вам проблемы с заказом
Нефиг такие пакеты ставить.
Недавно тоже подобных (2000х2500) габаритов менял в пластике. Он хоть и был из 6-и некаленой но пакет своей жизнью живет и шевелится пытается.
-
Интересно поглядеть на следы после демонтажа
Делаем ставки- устоит ли ламинация после оттирания следов
P.S. Этаж, как я понимаю, первый?
-
Не знаю, в тему-ли...
На той неделе перестекляя балкон со стекла на пакеты в сплошном витраже столкнулся со следующим. Стемалит темно-серого, почти черного цвета весь растрескался(каленка) и пузырем наружу стоял-держался без рассыпания.В процессе перестекления - откручивания прижимок- задел его и он слегка осыпался.Что озадачило- вата за ним была тоже вплотную к стеклу и так-же пузырем наружу.Изнутри, от перекрытия вата отделена экраном из цсп закрепленном на уголки 20х20мм по периметру проема. Витраж смотрит на юго-восток, в середине дня его перекрывает тень от близко стоящего(порядка 15м) соседнего корпуса.
Вот голову ломаю над причинами- вариантов 2 вижу- а) протечка-замерзание-выдавливание промерзшей ватой; б) термошок у каленки???
По словам жильцов- растрескалось этой зимой. Потом на этом витраже, снизу, когда слез с веревок, разглядел еще 3 подобным образом растрескавшихся стемалита. Интересно ваше мнение профи.
P.S. Кстати, дистанционная рамка - алюминиевая стояла, а не полипропиленовая.... И её я встречаю гораздо чаще- повод над изотермой и в данном варианте подумать.
P.P.S. В наших краях, чаще встречается вариант утепления межэтажки, когда вата за стемалитом с обеих сторон зажата между экранами из гипрока, цсп, стекломагнезита, а пожарная рассечка- отдельная вата между внутренним экраном, перекрытием, и внутренними нащельниками на перекрытия.
Либо, в случае холдного алюминия- просто экран по внутренней плоскости витража и пож. рассечка от экрана к перекрытию.
-
C одного из сайтов оконщиков
"Пластиковые стеклопакеты и деревянные стеклопакеты — не единственные некорректные выражения, существующие на российском оконном рынке. Иногда оконные конструкции представляются как «стеклопакеты ПВХ». Поливинилхлорид — это материал, из которого изготавливается профиль стеклопакетов"
Мой мозг чуть не сломался
А вот пояснительная картинка с того же сайта, для тех кто в танке
Вот тут мой мозг получил вывих...
-
Итак, предлагаю на рассмотрение один из вариантов, - выполнение каркаса под устройства кровли из сотового поликарбоната.
ИМХО стоечки не хватает на углу парапета.Как тогда вертикальные плоскости выводить?
-
Ну а про политику я полностью согласен... вообще, не понимаю, почему иногда такие разборки начинаются... Иногда стоимость переделанного стеклопакета составляет 0,000,,,,% от той прибыли, что Изготовитель от конкретного Заказчика получает...
Ну, а доставка, заказ, содержание монтажников?
При больших обьемах- да- копейки. А теперь посчитайте выхлоп с того окна т.стартера+перезаказ пакетов+работа монтажников.И это, если все гладко и без накладок....
Нет, я понимаю, что на обьемах в тыщщи м\2 все это заложено в стоимость... , ну ,а иногда....
-
Кстати, к пожеланиям Топикстартера- данная проблема не имеет отношения- внимательно еще раз проглядев снимки- у него реально витраж в проем.Соответственно от соседей он отсечен. Единственно- надо смотреть как примыкания грамотно вывести.
-
Спасибо на ссылку.Посмотрел изотермы- если Шуко говорит что так- пусть будет так
Только в наших реалиях- никто из-за своего балкона весь фасад перестеклять не будет- поэтому проставочный профиль ставится не на стойки, ригеля... а на прижимы снаружи- соответственно перестекленный фасад торчит наружу на 18 мм(при 24-х пакетах). В этом случае изотерма в этом важном узле стыка холодного и теплого пойдет совершенно не так как у Шуко... они наверно прифигеют, если попросить просчитать изотермы в таком "колхозе"- но все-же.... Кстати, наиболее распространенный вариант данного узла в наших "колхозах" - вообще уголок из жести по РАЛ (18х20 мм) с заполнением пеноплексом и засиликониванием к стеклу. И никаких вообще проставочных профилей из каталога...
Согласен с тем, что проблема конденсата- по большей части- проблема нижних соседей "утепляющегося".Но в случае с пакетом на нижнем перекрытии- им всегда можно потыкать пальцем в верхнее, заледеневшее примыкание и обьяснить, что ИМ течет ИХ конденсат.Если (в случае со стеклом на перекрытии) потечет из под верхнего примыкания- замумукаешся обьяснять- что это конденсат со стекла перекрытия к ним попадает... а не соседушка сверху утеплившийся их топит (хотя это, смотря как рассматривать данную проблему
)Насчет подрезки уплотнительной резины для вентиляции межэтажного стекла- вы когда последний раз такое видели на массовой застройке?Я бы делал её при замене холодного на теплое, если б платили и за перестеклежку холодного межэтажного... но вот воткнуть туда пакет- оплачивают..., а просто резину подрезать там- никто и не подумает платить.
Вообщем все, как всегда упирается в деньги
-
Делайте башмаки из Ст3 с фрезовкой под временный винт-кровельный саморез... монтажники спасибо вам скажут...
С разной длинной "ушей" с запасом по количеству привозите, отверстия под болты в шахматном порядке делайте- чтоб на монтаже не приходилось сверлить в Ст3... а то катают её из чего не попадя... хрен просверлишь бывает...
А выставить по плоскости- монтажники должны справлятся, если не из конторы джамшутстрой...
-
Вдрать и выломать все нахрен.... продать дачнику- попить пива на выручку- успокоить нервы
Потом заказать в проверенной фирме то что хочется, на выбитую скидку- снова попить пива
А, вы забыли 90-е? "Кроилово ведет к попадалову"
Вариант №2 долго и нудно судится с застройщиком, который вас переведет на столь-же нудного генподрядчика, который вас столь же быстро переведет на подрядчика по окнам.... и уж как с ним решится вопрос... - пива и нервов выпито будет гораздо больше.....
-
Еще одно из распространенных заблуждений. В этом случае, конденсат будет у соседей.
Хотелось- бы более подробного обоснования... из практики или теории...
Всегда открыт к диалогу
Хотя в данном случае- непонятно- рассеченные и отдельные по вертикали и горизонтали конструкции стоят что-ли, как это по московским снипам допускается...
или москвичи настолько богаты, что выпилить кусок витража могут....
с помощью чего можно поднять стеклопакет на высоту?
в Общие профессиональные вопросы
Опубликовано:
Вот это новость... а как до этого пакеты ставили? ручками?
Вариант с пригрузом жизнеспособен, но надо учесть, что верхние пакеты под козырек тяжеловато завести будет для установки на место.Ну и сооружать данную "механизацию" должны не за 5 копеек джамшуты.
Для более дельных мыслей хорошо бы фото обьекта с разных ракурсов