[Термошок, битва интересов.]

Хотя, воздействие давления воздуха, наверно, можно рассматривать как мех удар... плавный, мягкий и растянутый во времени... Нафернно этта был эстоонский уттар

[Термошок, битва интересов.]

Собственно в ролике выложеном в соседней теме http://forum-okna.ru/index.php?showtopic=26115&st=80 пользователем RADDMIT (пост №95) на 11.55-12.00 подобная картина получилась при повышении давления внутри нагретого пакета... Мех удар... сомневаюсь...

[Термошок, битва интересов.]

У меня в апреле очень похожее было- выкладывал в соседней теме. Конкретно виновного не назначили- но совокупность атмосферного давления в момент производства и в момент разрушения- наиболее вероятная причина...

Хотя у меня было внутреннее, правда пакет был ЕМНИП наружка 6-ка, внутреннее 4-ка... 32-й и расположение- горизонтальное.Приблизительно с такими-же пропорциями...

[Замена остекления в фасадке и требование СРО.]

В общем, я это к чему - не тот повод, чтобы прятать голову в песок.

Да никто и не прячет. Ситуации занакомы до боли Только у меня их почти каждый месяц...

Хочется избегать всяческих геморроев и спокойно заниматься своим делом.Не знаю кто-как, а я, если пошла работа и прервалась по какой либо подобной причине, достаточно долго вхожу обратно в рабочий темп... когда обьекты на день-другой это крайне плохо сказывается на количестве сна

[Замена остекления в фасадке и требование СРО.]

 

1. Расчет на нагрузки ведется не стеклопакетов, а ригелей и стоек. Ригель может выдержать вес стекла и не пройти по расчету на вес от стеклопакета. Крепеж стоек может быть рассчитан для одинарного остекления, а вот если ставить стеклопакет, так может другие болтики нужны. Но это все теория. нет же ни размеров ни данных

Ну, так я про стойки и ригеля и говорил - они то одинаковые что под одинарное остекление, что под стеклопакет. Конкретно поузлово разбирая - стык стойки и ригеля - ставят вербиндеры всегда под одинарное- иначе на монтаже ни одного прямого угла в проемах ненайдете Стойка-перекрытие - тоже стандартные "башмаки" и ст3 в 5мм на паре анкеров самых "китайских" в 60мм будет держать и стекло и стпакет(по нагрузкам на срез), вот отсутствие болтов иногда доставляет... стойка зафиксирована в монтажном положении саморезом с буром и усЁ - приходится болты крутить... Ветровые нагрузки- одинаковые что на стекло, что на стеклопакет... в сухом остатке имеем вопрос с моментом ригеля- будет он держать пакет или нет... вообщем это не моя забота- на фирме конструктор считает и зарплату получает за это... , но грамотно обжатый по стойкам пакет будет висеть и при отсутствии ригеля...

2. какая разница что монтировать, главное - кто монтирует и как. Собственно вы дальше сами развили эту мысль

Вот и возникает вопрос- какое дело до этого ГИ - ему расчеты дали- он проверил и дал добро, или не дал если расчеты лажа... СРО здесь причем?

3. По поводу замены битого стпакета -я вовсе не это имел ввиду. Есть просто работы ответственные , а есть что попроще.

Для меня и для фирмы это обычная рутина, где все отработано до мелочей.Просто впервые потребовали СРО и все чешут репу... найдется и тут выход... тот или иной... Может придется заказчику раскошелится на хотелки ГИ, печально, но мы все бываем заказчиками и нам приходится платить непойми за что... хотя что тут понимать- взятка она и в африке взятка...

 

ну а в общем как всегда только к концу темы вырисовывается исходная реальная картина..))))))

А реальная картина в том, что хочется ткнуть в НА лицом данного человека и сказать, что он не прав в своих хотелках...

 

 

 

Спросил. В такой ситуации ППС и другие службы МВД альпам делать ничего не имеент права, т.к. нарушения в данной ситуации законодательства нет, так что ваши опасения напрасны.

Спасибо, конечно, но не стоило этого и делать - я знаю, что ничего не будет. Кроме нервотрепки и срыва рабочего процесса.Т.к. придется доказывать, что все по закону и усе у полном упорядке . Презумпция невиновности в нашей стране... хм... что-то, кто-то, где-то слышал

[Балконная конструкция. Какими нормативными документами регламентируется ее установка]

Не, я конечно верю, что проникающие и гидроизолирующие показатели Пенетрона самые нано проникающие и нано изолирующие.... но проверять на собственном опыте... желания нет. Я еще не до конца разобрался с нано шарико керамическими красками...

И почему у нас весь метрополитен течет и составы гидроизолирующие загоняют там под давлением в сотни и тыщщи атмосфер...

[Замена остекления в фасадке и требование СРО.]

А там кроме как с крыши негде завеситься, у соседей сверху, например?

Пока еще не ездил и не смотрел - это так сказать факультативная работа по выходу из ситуации подкинутая фирмой... сами они чего-то тупят... Варианты завесится существуют практически всегда, еще не сталкивался с ситуацией полной невозможности выполнить работу. С теми или иными сложностями и геморроями стеклится всё, вот только расценки на подобные сложности в несколько раз могут увеличиватся, чисто из-за затрат времени на выполнение.Данная работа стандартная с устоявшейся ценой- неохота накручивать лишнего из-за одного долбанутого человека в ТСЖ.

Мне важнее для спокойной работы- чтоб в её разгар не приехала какая пилиция на разборки... нервы знаете-ли дороже поэтому надо как-то договариваться и решать. Пока пришли к выводу, что давить будем на ремонт- не требующий СРО. Там посмотрим на степень подкованности и сообразительности ГИ ТСЖ...

[Замена остекления в фасадке и требование СРО.]

Так что, считаю, в принципе требования ТСЖ предоставить документ о членстве в СРО у подрядчика справедливы, т.е заказчик хочет найти контору . которая не исчезнет завтра с деньгами. Да и качество работ можно спросить. А то крепление балконного блока на пару саморезов таджиком заезжим - это просто несерьезно

Ну а по поводу перечня разрешенных работа - в СРО действительно туман. Монтажа балконного остекления там точно нет. А вот демонтаж конструкций металлических есть и монтаж - тоже.

Расклад по теме описал чуть выше - ТСЖ тут ни коим образом не завязано, кроме как выдачей ключей от кровли.Металические-алюминевые конструкции не трогаются.Только ревизуются узлы крепления- вы не представляете сколько болтов "забывают" поставить... Расчеты по нагрузкам естественно делаются - и предоставляются как ГИ ТСЖ, так и заказчику. Вот если ГИ вместо того, чтоб проверить расчеты- отмахивается и требует СРО... как это назвать... Заказчика всегда уламываем на однокамерку с энергосбережением. 4-ка закаленная правда по нагрузкам в большинстве случаев не проходит, обычно - 5-6 ка снаружи ставится в пакет... но все равно все считается... И не "конструкция не предназначена под стеклопакет по нагрузкам" , а стеклопакет не проходит по нагрузкам на данную конструкцию.

Профиль то одинаковый идет и под стекло и под стеклопакеты...

 

Про таджика, 2 самореза и Бблок- не понял- речь идет о фасадке... хотя собранные и смонтированные таджиками алюминевые конструкции видел.Если им внятно обьяснить что требуется и контролировать- получается очень даже ничего.Без контроля- смонтированное теми-же таджиками... страшно... просто страшно... Зато у фирмы нанявшей таджиков есть СРО заплатили за него и сЪекономили на фонде ЗП...

 

Следуя вашей логике- даже на замену битого пакета в ПВХ придется ездить с бумажкой от СРО... Не, я конечно не против, вот только заказчик, как конечный потребитель категорически не хочет платить за эти бумажки. А благотворительностью на рабочем месте заниматься - не приучен... Можно докатится в пределе до сертифицированых и лицензированых штапикоснимателей, обученных производителем рихтовок рихтовкоподкладывателей... и.т.д. Вообщем западный вариант... сколько там бабла вваливается на все эти сертификаты думаю представляете... теперь задумайтесь о причинах такого огромного рынка "бумаги". Если считаете, что это забота о конечном потребителе...

[Балконная конструкция. Какими нормативными документами регламентируется ее установка]

А если проще:

- "Основательно зачистить" потолок до плиты.

- Отодрать (внутри балкона) козырьки.

- "Прокрасить" всю плиту потолка (снизу!) Пенетроном (особенно тщательно стык плиты и стены).

- Когда высохнет, засунуть ПСУЛ между оцинковкой козырьков и потолком как можно дальше к раме.

- Прибить козырьки (внутри балкона) обратно к потолку.

 

Воде просто неоткуда будет просачиваться.

 

Прибить козырьки (внутри балкона) обратно к потолку - вот это сведет на нет всю герметизацию снизу - оттуда водичка и потечет

 

Да пошутил я вечор про линолий. Просили совет "малой кровью".

 

 

 

А соседу сверху нужен весь этот кавардак? У него кто-нибудь спросил?

 

 

Можно соседу назвать это восстановлением балконной плиты нахаляву может слово "халява" произведет нужное магическое действие... или обьяснять как есть- если адекватный - поймет и потерпит...

[Замена остекления в фасадке и требование СРО.]

Так, понятно, что плохо обьяснил...

Заказчик и бабловноситель - владелец квартиры. Он желает установить в фасадную систему балконного остекления стеклопакеты вместо одинарного стекла.ТСЖ не дает ключи от крыши требуя СРО (ну или лоббируя "свою" фирму).Кто, куда и с каким авансом денется- неясно... у меня расчет по выполнению работ... Вообщем ответственное лицо ТСЖ не получает на этом ни копейки...

Металлические, алюминиевые и прочие ограждающие конструкции не трогаются- меняется только заполнение ячеек.

алюминиевое остекление любое - металлическая ограждающая конструкция .

С одной стороны как-бы да, но с другой стороны - балконное остекление с полным отсутствием нормативки... и как оно в документах ТСЖ оформлено... большой вопрос... и с текущим ремонтом тоже момент интересный... если все стекла "вдруг" разобьются, и будет требоваться замена - это текущий ремонт?

 

Основную мысль выделил - вот как обломать эту тему...?

[Замена остекления в фасадке и требование СРО.]

Вопрос в следующем - одно ТСЖ требует членства в СРО для проведения работ на жилом доме по замене остекления в фасадной системе.Дело там на самом деле в "откаттинге" от конкурентов, но хотелось бы обоснованно, на основании нормативки пресечь.

Для тех, кто не в курсе - при замене балконного остекления- несущие алюминиевые конструкции не затрагиваются. Расчеты на нагрузки и проект естественно предоставляется, как заказчику, так и ГИ здания.

Буду благодарен за помощь ввиде ссылок на НА и письма-разьяснения Минрегиона.

[Риск термошока в конкретном стеклопакете]

Я, конечно дико извиняюсь, но почему нельзя поставить каленку? Финансовые соображения?

Напоминает обсуждение - надо ставить ABS на жигули или и так тормозит... тем временем весь мир ездит с ABS , а мы продолжаем ездить на продукции ВАЗа...

Печально...

[Балконная конструкция. Какими нормативными документами регламентируется ее установка]

Не, я конечно многое видел... но это однозначно в копилку шЫдевров

Хотелось бы знать сумму уплаченую топикстартером за подобное произведение Ыскусства... и сроки его создания...

Приговор мне видится следующим - минимальный- чинить плиту у соседа и швы кирпича тоже стоит полечить.... максимальный - перемонтаж всего и вся - можно за счет переустановки перильного ограждения по высоте сыграть...

[Окно гораздо меньше проема]

Я так понимаю- окошко - это со стеклопакетами подразумевается? Тогда вверху побольше оставили под утепление потолка - не в стекло\створку оно упираться же будет?... Доборами проставят и все ОК будет. Вы хоть для себя какой "проект" рисовали или выбирали где подешевле и бонусов побольше? Если последний случай - то 2 крайних варианта развития событий... - 1-й.... нехороший, 2-й - что за вас подумали и посчитали всё.... вероятность 1-го и 2-го случая в условиях нашего дикого капитализма... ну сами посчитайте Хотя считать при заказе надо было... и не деньги...

 

Во, блин, про утепление-обшивку опередили

[Вопрос по i-стеклопакету]

Остается только добавить, что наклейка i-стекло необязательно наклеена именно на i-стекло. Она может просто указывать на присутствие i-стекла в пакете...

Проверять зажигалкой надо всегда.

["Быстрый" экранчик в открытый проём..]

Развивая мысль - заказать гигантский прямоугольный зонтик-автомат китайцам в 3-4-5 сложений. Высунул-открыл - ручку привязал к (двери, компьютеру, дал подержать менеджеру... и.т.п)

Возите с собой по 8 100мм кусочков штапика самых распространенных пазов и рулон стрейча

[Нестандартный заказ. Нужно нарезать круглые заготовки d=26 мм.]

А, я понл так- надо из кружка триплекса в 82 мм наделать кружков поменьше диаметром ... ИМХО практически невозможно в разумные сроки\деньги\геморои сделать подобное.

Такое ощущение, что топикстартер из стекла для прожектора хочет стекол для тактических фонариков нарезать...

[Электрические вакуумные присоски]

Видел где-то в торговом форуме продавали в ноябре-декабре 11г , но Москва...

У тех, что я советовал- ближайшая точка в Уфе - тоже не ближний свет... Может из поднебесной вам удобнее притащить?

По подбору- ну не знаю... основные отличия аккум\без аккума - однозначно с аккумом. У нас и света пропасть на площадке может, и розетка кому понадобится. Многоточечные\одноточечные - по мне, так лучше одноточечные- меньше всякой разводки, которая имеет свойство из строя выходить... особенно на наших площадках... Стропами запасайтесь и уголками защитными для пакетов - стропы режутся стеклом на ура... уголки помогают, но лишь частично...

["Быстрый" экранчик в открытый проём..]

Ну, судя по вашим запросам- вам нужен просто экран размером поменьше - сварить подобное могут на производстве надувных лодок, некоторые рекламщики, надо подумать кто еще использует сварку ПВХтканей. Проклеить- с меньшей надежностью, но все по разному делают... - автотенты, изготовители садовой мебели- шатров...

Заводите знакомства на новом месте

["Быстрый" экранчик в открытый проём..]

Изначально, тоже хотел предложить штанги для ванной комнаты- но подумал- допустим отрез ткани намотаный - перемотать, подогнув на необходимую высоту- возможно.Но щели, как между штангами и рамой, так и между тканью и рамой останутся.Не подходит такой расклад. Еще мысля была насчет чего-либо похожего на надувные матрасы- враспор его накачивать- но это надо много разных калибров. Если озадачится и найти фирму по сварке ПВХтканей - можно и попробовать. Или применить что-либо более эластичное - для уменьшения количества калибров... Где подобное взять и где оно может применяться... не знаю...

[Фасадка AGS 150. Применимость 5.5 саморезов в прижимке.]

термомост конечно подходит татарский. Тоже всегда его и ставим.

Странно, у меня весь шухер и начался ,когда при попытке установить термомост он вставился от руки, а при попытке убрать руку- попытался вывалится...

Только разглядев "зацепы" внутри уса и совершив несколько звонков в "помощь зала" с размерностями стоек-ригелей - был сделан вывод об АГСности профиля...

Как ни странно, но ни в каких магазинах метизов нет 7976 с диаметром 6.3 - обзвонил по списку... только 5.5 и то в малом ассортименте и оцинковка... а в субботу в нормальные конторы не заедешь за коробочкой саморезов...

В профиль полезли саморезы 5.5х50 на повышенном усилии шурика- давали нормальный обжим, 6.3 ни в какую не обжимали- упирались... Возможно это связано с отличиями в профиле термомоста и паза под него в профиле? Т.е засунув в паз татарский термомост- он заполнил то пространство, где должен был располагаться саморез на 6.3?

Вообщем заказчик, который давил на сроки -предупрежден. Просто эта работа должна была быть выполнена еще 3 недели назад и у него встал ремонт с ремонтниками - вылезли неожиданно для него новые требования по допуску меня на кровлю... пока согласовывал - нервничал, бегал, рвал и метал... вот и не захотел еще пару дней подождать... Конечно залипуха получилась...

[Фасадка AGS 150. Применимость 5.5 саморезов в прижимке.]

Упс, похоже я наврал вчера, задолбавшись... не 60мм толщина системы конечно, а 50... тогда это АГС 500 получается...

А отщелкивается- по причине толщины шляпка+шайба? Там, вроде, самая тонкая крышка 15мм позволяет.А 6-гранная головка самореза- 8мм +3мм шайбы... Ничего уже не понимаю

А, нашел в 12мм крышку- да, тогда может, если саморез с шляпкой в 10мм- но это только оцинкованые такие кажется бывают. Вроде-бы это не мой случай- потолще крышки помоему у меня.Перемеряю.

[Фасадка AGS 150. Применимость 5.5 саморезов в прижимке.]

Пока копаюсь в закромах, есть 6.3х50, но берут меня сомнения, что залезут и обожмут, я насчитал 47мм под саморез - завтра поэкспериментирую, может резиновые пресс-шайбы помогут...

За последние недели 2 на глаза попалось куча отщелкнувшихся крышек и вздутых прижимок, да... чегото с погодой...

[Фасадка AGS 150. Применимость 5.5 саморезов в прижимке.]

Этаж 9-й из 14, окружающая застройка 5-9 этажки, на ЮЮВ смотрит, район Академки, Питер

Доступ, естественно, с веревок.

[Фасадка AGS 150. Применимость 5.5 саморезов в прижимке.]

Собственно вопрос в названии темы. По каталогу идут ф 6.3, насколько допустимо применить ф 5.5? Пока пакеты на времянках 5.5х45 ... стоят мертво... Засада просто случилась- приехал перестеклять 2 балкона на одной квартире - один из татарки, а 2-й АГСом оказался , а комплектуха вся под татпроф... термомост победил, консоли по "карманам" нашел, а вот с саморезами - сомневаюсь. Хотя на максимальном усилии электрошурика не прокручиваются и термомост не вырывают - руку сворачивает- а оно стоит...