[Помогите с макетом документа в СУОК7]

Спасибо что отозвались, галка стоит у меня на всех штапиках, тип распечатки задан - штапик.

Мне надо типа что-то вот такого, как сделано у вас:

например [Спец: эскизы(№ створок)][Спец.: непрямоугольные заполнения][Спец: профили(№ створок,углы)][Спец: запонения(№ створок)][Спец: размер по фальцу.(№ створок)]

только что туда добавить, чтобы печатался еще штапик.

Справочники - типовые документы - документы для всех отделов - редактировать... выделить Ctrl+C, вставить Ctrl+V.

 

И еще сразу вопрос, у вас штапики забиты в "основных профилях", а не в "прочее"?

[Помогите с макетом документа в СУОК7]

Прошу помочь с документом макетом в СУОК7, не могу добиться распечатки штапика, в тех что шли с программой раскроя штапика нет, тех. поддержка на данный случай не распространяется. Если можно готовую форму документа из редактора плиз... как у вас нарезка профиля ПВХ сделана.

[Голосование для определения отраслевых экспертов!]

Когда я писАл, что участники рынка ПВХ-окон не способны договориться, я имел ввиду производителей.

 

Понятно, что рынок поставщиков, тем более основных комплектующих гораздо более консолидирован, и там возможности сговоров вполне реальны и известны на практике...

 

А для рынка производителей - поведение поставщиков - это примерно как поведение сил природы - засуха и наводнение по всем бьет одинаково... просто кто-то лучше к этому готов, кто-то хуже... от этого больше единства в рядах не становится...

 

На поведение поставщика можно влиять, способы есть и всем известны, самые действенные конечно самые нечестные... поэтому кто-то и готов лучще.

А договориться Вам действительно можно только цивилизованно, через изменение (ужесточением) законодательства и тех.норм , крупные фирмы как правило играют по правилам с налогами и качеством не "шутят", а гаражникам и отдельные производители выживают как могут, используя и удешевляя что только можно, выживая за счет очень низкие цены, находя своего потребителя. Этим поведением они не дают производителю качественных окон развиваться и получать прибыль.

Т.е. заставить договориться можно только через законы и ГОСТ, доведя качество окон, до определенного порядка, а дешево качественно не бывает. Думаю осталось немного подождать, пару-тройку фасадов или витражей рухнет по стране придавив энное кол-во граждан. И Медвопуть едроссный среагирует.

Почитайте как детсадик сделали... http://www.newsru.com/russia/16mar2011/kuril.html

Как всегда дешево, откатно...даже Медведя не побоялись, тока ведь пока сцуки так для детей делают, думаю еще нам долго рости до тех же немцев и их качества.

[Голосование для определения отраслевых экспертов!]

...примеров в нашей отрасли приводить не могу по этическим соображениям...

...намекнуть как?...заставить поднять цены можно подняв затратную часть для "ВСЕХ", например...

 

А че стесняться... то пример из недалекого прошлого, повышение цены фурнитуры на 30 с гаком процентов% + последующий дефицит по всей стране, при росте рынка (прямой сговор под эгидой белой таможни) надо заметить очень точно подобрали момент.

Поднятие и удержание цен производителями фурнитур...правда ходят слухи что их в ЕС оштрафовали, кроме компании рото, которая их сдала...

У нас в регионе держат цены на российское стекло с тонким расчетом, чтоб Китайское было на грани рентабельности, причем на западе оно в прошлом году было на 20-30рублей дороже, хотя российские заводы все расположены у вас... вот такие чудеса.

[Вопрос ко всем. На каком герметике Вы работаете?]

Хоть на чем, что дешевле попадалось то и мазали, работали на

ПУ: GD677 Komerling, Tremco, Emcepren

полисульфид: Komerling PS200 и GD116, Kadmar Polikad, ТБМ bistrong, Nedex, Сази, Fenzi, IGK

[Полиуретановый герметик для стеклопакетов]

Фензи? Не знал! По-моему, ошибка. Одно знаю точно: материалы, выпускаемые для/по нормам евросоюза существенно отличаются от выпускаемых для РФ. Подобные продукты есть у фензи, коммерлинга и некоторых других. У меня на производстве были только САЗИ, оставили отрицательное впечатление.

 

 

 

По проблемам, качества, у всех производителей как ПС так и ПУ бывают проблемы качества. Знаю о них, и знаю массу конкретных примеров. Но во имя проф этики, не буду указывать в каких регионах, какие косяки у каких производителей происходили.

Просто понимаю, что это хим продукция, и как следствие, не все зависит от производителей, в вопросах стабильности качества, далеко не последнюю роль играет сырье, а сырье как известно субстанция крайне не стабильная))

Проблемы со стабильностью качества есть везде и всегда! Так же есть свои постоянные проблемы с качеством у самих производителей стеклопакетов, и у производителей светопрозрачных конструкций))

 

Я скажу- мы в свое время поликада компонент Б списали большое кол-во из-за отсутствия адгезии (тест бабочка был провален у многих клиентов, поэтому было списано нехилая кучка герметика), как была озвучена самая вероятная причина брака - хранение на открытом солнышке герметика особенно компонента Б. Так что смотрите, где у поставщика храниться товар и обращайте внимание на его сроки годности, просрочки в свое время продали уйму.

На качество также оказывают большое влияние температура хранения, зимой с улицы в цех герметик...гарантированое незастывание. Сорванная- поврежденная крышка при перевозке - это испорченный отвердитель на ПУ, или непредусмотренный техпроцессом слой воды в бочке....

[Какое армирование вы используете?]

А вообще то есть прайсы от поставщиков железа, где указаны цены на металл с разбегом 0,05мм, начиная с 1,15 до 1,5мм, но продавцы арматуры мухлют, получается дело не в допусках,т.к. действительно редко кто опускает до конкретных замеров.

- присутствует мухлешь по толщине 0,05мм (рубль с метра)

- по геометрии

- по длине, да никто 1см не заметит...

- на качестве самого металла

По копеечке нас и .... Доверяй с упором на проверяй... Тоже самое могу сказать и про подоконники.

[какая фурнитура лучше]

Какая фурнитура технически лучше решать вам, если есть проблемы связанные с технической стороной то можно вызвать к себе абсолютно бесплатно:

- выездного менеджера той фирмы, что продала вам фурнитуру (не едет, вообще не бывают...письмо в головной офис решает моментально эту проблему)

- обратиться к региональному представителю этой фурнитуры (тоже бесплатно ездят и так же можно позвать)

- если проблема серьезная то совокупить всех вместе + еще представитель профилиста, как правило в более чем в 90% вылезет проблема "ваших кривых рук производственников, монтажников"...

Теперь цена:

Дорого или дешево... как бывший логист из фирмы с названием из трех букв, скажу что в закупе хорошие фурнитуры примерно одинаковы, разница более чем в 1 евро за комплект.. ну не должно быть.

Причины могут быть разные.... особенно с фурнитурой на дерево, её на порядок меньше продается чем на ПВХ, если еще на 12/18-9 что то найдешь, остальное никто не хочет держать на складе в большом ассортименте, поэтому мы иной раз тупо возили одну-две из 5 фурнитур представленных в нашей программе, а если кто-то из представителей рото, масо и зиги находил клиента на дерево, мы все равно садили, на то что есть у нас на складе, давая ценник на 4-5 евро дешевле, чем на то что надо завозить под одного-двух клиентов.

Вторая причина в дачи разных цен: это политика фирмы продавца фурнитуры, надо соблюдать баланс продажи различных фурнитур... этот производитель начал "выдрыпаться" мы его научим... переведем одного другое крупного с рото на зигению... или будем всех новых садить только на рото, вариантов много.

и сравните сколько стоит комплект на ПВХ и дерево, обычно есть такая существенная разница.. например на ПВХ за комплект таких фурнитур как рото, зигения, масо, ауби, гу может доходить в отдельных случаях для очень крупных до уровня 12-14 евро, средняя 16, для чисто деревянных клиентов я таких цен не знаю.

[КомплектСервис закрывается]

Возможно, что в ближайшее время все именитые профилисты начнут наводить порядок в соём хозяйстве... Всю реализацию пустят через свою личную сеть... Независимых дистрибуторов оставят с фурнитурой и прочими хохоряшками, но без своего профиля... на растерзание ТБМ и VBH....

 

Скорее на растерзание Т.В.Ф. т.к. ТБМ и VBH по крайней мере за рубежом почти один тот же карман (у Т.В.Ф. хороший кусочек VBH), по некоторым странам начинают сливаться филиалы... да и в России нет особой грызни уже между собой.

[Рост цен на герметики для стеклопакетов, чего ждать?]

Кто может привести пример сколько сейчас для вас стоит комплект такой то марки герметика в ваших городах?

Понимаю что у всех свои объёмы и т.д. просто интересно знать их дно... Может каждому чуть удасться еще отжать поставщика.

[Полиуретановый герметик для стеклопакетов]

В свое время пу герметик GD677 коммерлинг был действительно дешевле своего аналога полисульфида PS200 той же фирмы на примерно искомые 200 евро, но торговали мы им в далеких 2000-2006годах чуть дешевле полисульфида, наживаясь на этом, об этом мало кто знал тогда. Было бы интересно узнать сколько счас стоит герметик пу и полисульфид с привязкой к марке и городу. Например ПУ в продаже Иркутске нет... а полисульфид NEDEX KU83RUS - 33500-34500руб комплект.

Пробовали садить крупного клиента с полисульфида на полиуритан,он засрал экструдер... дело было зимой и заказов у него было мало, не промывали... вот и результат. Вручную мазать нормально выходило у половины клиентов, которые точно соблюдали пропорцию смеси, кто перебарщивал с отвердителем.. с/п не сохли.