Перейти к публикации
forum-okna.ru

plotnik

Участник
  • Публикации

    1 169
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Сообщения, опубликованные пользователем plotnik

  1. В начале своего предыдущего поста я не случайно поставил и выделил слово "всерьез".

    Если речь идет о мелком участке (~50квадратов в месяц), предназначенном для удовлетворения нужд руководства, его друзей и различного рода нужных людей, тогда - да, минимальный набор оборудования (пила, фуганок, рейсмус, пара фрезеров - очень желательно шипорез - хотя бы ШО16, ШЛПС) и квалифицированные столяра, которые "на коленке" могут вручную все до ума довести.

    Практически на любом крупном предприятии имеется такой участок. Чтобы не мешая основному производству, не сбивая его ритм, выполнять некие "эксклюзивные" либо "имиджевые" заказы. Но практически везде они работают в убыток, сидя на дотации основного производства.

     

    В Питере, насколько я помню, есть отделение Glogal Edge, там очень грамотные люди работают. Дайте им план цеха, входные и выходные данные, они могут и оборудование подобрать, и грамотно его расставить с учетом всех потоков. Недешево, правда, но, поверьте, оно того стоит.

    У меня это основное производство убытков нет, Glogal Edge действительно подберет обрудование, но тогда возникнет другой вопрос - куда деть эти окна , обьема в дереве сейчас немного, почти все производители деревяшки делают коттеджи, квартиры и т.п., а в небольшом цеху при грамотном технологе и рабочих профессионалах вполне можно делать 400 кв. достойной продукции

    PS: шипорез необязателен, а грамотных специалистов найти очень сложно.

  2. Вот я и думаю, неужели нет универсального способа как это прекратить (хотя бы на время). И если вы мне это подскажете, ну хоть намекнете, я благодарна буду пока в окнах работаю.

    Совет уже был : подбор кадров (вопрос их лояльности и неворовста обсуждался в соседней ветке)

    ИМХО :Кавалерийским наскоком ничего не решить.

  3. 1. При выборе размеров деревянного евроокна при помощи доборов на раму делаем так, чтобы клиент радикально не нуждался в новых откосах, т.е. оставляем минимальные зазоры по периметру. В панельных домах для этой цели выполняем наружный край коробки скошенным.

     

    2. Предлагаем откосы штукатурить и делаем это, особенно это актуально в кирпичных домах.

     

    3. Делаем "деревянные" откосы - МДФ фанерованный сосновым (дубовым и т.д.) шпоном и окрашенный в цвет окна. Крепится скрыто. С торцев, при желании, уголок из дерева, или наличник. Редко, но берут.

     

    С уважением, ДРОВОСЕК

    Малый зазор повышает шансы непропенить окно, и пароизоляцию, особенно лентами, сделать сложно. Лучше блок как есть и нащельник в цвет, а для кирпичных домов делаем не "деревянные" а просто деревянные по типу мебельных фасадов. В квартиры заказывают почти всегда. Выглядит очень прилично + побочный эффект утепление откоса :) .

    С уважением plotnik.

  4. Для того, чтобы всерьез начать производство ОБ из дерева необходимы начальные инвестиции примерно на порядок большие, чем для пластика.

    1. Цех, оборудованный системой аспирации ~ 500кв.м.+ отделочные помещения с окрасочными кабинами и сушилкой - от 150кв.м

     

    2. Оборудование - от 200-300 и почти до бесконечности килобаксов.

    Работа на обычных, как правило доставшихся в наследство от старых хозяев, советских фрезерах не позволяет добиться достаточного качества. Середина 90х годов прошла, халтура уже не проходит.

     

    3. - пожалуй самое сложное - достаточно квалифицированный рабочий персонал с соответствующим окладом. Вы же не доверите управление станком стоимостью в несколько сот тысяч малоизвестному товарищу. Там люди с высшим образованием иногда работают, после соответствующего обучения.

    Позволю себе не согласиться с таким мнением , все зависит от направления :если одни окна,то все почти правильно кроме :Работа на обычных, как правило доставшихся в наследство от старых хозяев, советских фрезерах не позволяет добиться достаточного качества. Середина 90х годов прошла, халтура уже не проходит. На фрезерах можно работать и делать солидные вещи, но упретесь в проблему квалифицированных кадров. Цех может быть и поменьше,кв.300, теплые складские пожалуй нужны,первичную обработку (изготовление бруса) выкинуть , можно найти нормальных поставщиков, в основном проблема- грамотный технолог с опытом работы. Правда на мое мнение на одних окнах в деревообработке (особенно в новом производстве) далеко не уедешь. Поездите по действующим производствам с разными обьемами посмотрите на них с точки зрения вложенных средств, станет гораздо легче ориентироваться, и не спрашивайте мнения поставщиков оборудования они в реальном производстве мало что понимают (без обид я это не про всех).

  5. Ситуация такая: на монтаж одного окна выдается строго нормированное количество пены для проведения полноценного монтажа, так эти "не воры" умудряются экономить, а потом заявить, что им пены на монтаж еще и не хватило.

    Какие могут быть нормы,если в одной квартире на разных окнах тратишь от 0,5 до 4 (а то и больше) баллонов пены ,четверти разной глубины, фуфайки под подоконниками ,чего только не бывает.Так что подбор кадров и контроль работ, а нормы оставьте для нового строительства.

  6. Здравствуйте! Поддержу автора преддыдущего поста с маленьким уточнением: правильно такая конструкция называется подъемно-сдвижная, поскольку посредством поворота ручки дверь поднимается роликами на направляющем валике специального алюминиевого порога. Вес створки при этом может быть до 250, 300 и 400 кг, в зависимости от набора фурнитуры и параметров профиля. Конструкция очень интересная, но наименее распространенная в ПВХ изделиях в силу определенных причин: необходимость наличия специального профиля, более высокая цена (как впрочем, на все нестандартное, т.е. "несерийное"). Из-за первой причины чаще заказывают изготовители деревянных конструкций, но при этом большиство развитых ПВХ систем имеют в программе подобные профили. Дело лишь в заинтересованности в поставке в Россию и помощи в переработке. На практике знаю, что реально поставляет такие системы фирма GEALAN (не реклама!).

    В приложении фотография подобной кострукции (HS400), сделанная на выставке в Германии.

    Кстати, для информации, у нас в программе на FS Portal ("гармошка") появился специальный "утапливаемый" алюминиевый порог, позволяющий минимизировать выступ над уровнем пола.

    То что такая дверь катается не удивительно, но ведь уплотнители у нее щеточные ?(насколько могу судить по фото) Что делать с воздухопроницаемостью? :D

  7. Граждане профессионалы по производству деревянных окон. Подскажите где можно скачать сечения профилей и типовых изделий из евробруса. А то окромя системы Старт ничего не нашел.

    Заранее благодарю.

    Сечения профилей на сайтах производителей инструмента,только зачем? Начинать производство деревяшки? Долго, трудно, дорого. :D Спасает только одно: ужасно интересно :wacko:

  8. Согласен, товар. И за него нужно платить. Но вы же вопрос по-другому ставили, дескать, порядочность за деньги не по-людски. Просто так нужно. Согласен, нужно. Только обоим нужно порядочными быть.

    Порядочность она просто должна быть независимо от условий,а по поводу оплаты все оконщики знают как тяжело подбираются кадры и не от ограниченности фонда з.пл. а от того что платить надо за работу а не за выход на нее. А если чувствуешь что стоишь больше надо походить по рынку и поторговаться :angry:

  9. Интересно, рабочий, значит, обязан быть порядочным, получать за свой труд маленькие деньги и молчать в трубочку, а руководителю совсем необязательно думать о том, что деньги за выполненную работу не совсем адекватны той самой выполненной работе. Типа, в бизнесе нет места эмоциям и порядочности. Так?

    Что такое не совсем адекватны? Работа это товар-самый обычный,можно переплатить за бренд(типа я самый супер-пупер,что ничем не подтверждается кроме мнения рабочего, и естественно он на самом горячем месте а остальные фуфло и не понимают его ранимую натуру) а можно выбирать устраивающее тебя качество (а так же сроки,безгеморойность,и еще куча маленьких нюансов которые связаны напрямую с порядочностью) за устраивающие тебя деньги.

    Если вам не платят столько сколько вы по вашему заслуживаете,то либо запросы неадекватны профессиональным качествам, либо начальник жлоб. Но в последнем случае у вас должны быть интересные предложения от тех кто ценит профессионалов :angry: , если их нет, надо посмотреть на себя.

  10. Может глянуть с другой стороны.

     

    Очень многие управляющие искренне думают что платя 3коп они имеют права на полную лояльность :D . Чтоб была лояльность нужно чтоб уровень дохода был на 30-40% выше чем в среднем по профессии.

    Получается что элементарная порядочность стоит от 5 до 20 тыс.р. в зависимости от региона? :rolleyes:

  11. У меня в эту зиму предьява была: взломаное окно на коттедже 1 створка блок 1500х850, брус 88х88,фурнитура базовая безопасность , утверждали что окно было отжато следов на окне не было ,после долгого разговора строители признались что забыли закрыть! :rolleyes:

  12. Вежливо так... не верю. А знаешь почему? За 15 сек ты не откроешь обычное окно...

    А что там открывать- удар фомкой в стеклопакет в районе ручки,ручку повернуть, 15 сек вполне хватит :rolleyes:

  13. А почему бы его не открывать после остекления? Мы часто сначала пеним, потом остекляем/створки вешаем. Потому как на ветру пену частенько выдувает/втягивает внутрь, а при открытой створке - нет.

    Если монтаж по ныне усопшему госту - сбоков и сверху компрессионная лента,снизу мембрана,как может пену выдувать? :wub:

  14. Всегда говорил и буду говорить - Людям надо доверять. Правда это одна из разновидностей граблей, поэтому рецепта дать не могу :wub:

    Говорить можно а доверять нельзя : люди тебя не обманывают пока им не даешь такой возможности- это вопрос не этики а профессиональных качеств и угрызений совести за такое отношение к людям испытывать не надо потому что как нибудь "доверите" попадете и как будете в глаза своим рабочим смотреть? (или семье которую оставил без копейки).

  15. Вероятно я не совсем корректно выразился. Речь идет об обычных квартирных окнах, которые выходят на лоджию. Т.е. эти окна не будут подвержены прямому воздействию осадков. Соответственно ленты, насколько я понял, выполняют роль защиты от влаги и света (ПСУЛ), от влаги (гидроизоляция под подоконник) и функцию вентиляции запененного откоса (внутренняя пароизоляционная лента). Т.о. мне нужна только последняя лента?

    Функцию вентиляции выполняет ПСУЛ (об этом есть на форуме). А велика ли разница в цене? Наверное на трафик больше ушло. :thumbsup:

×
×
  • Создать...

Важная информация

Условия и правила использования форума Правила.