SergSuhanov

Ну так я и НЕ ТРЕБУЮ разжевать мне что такое "штульп" или "мостик холода"... 15 лет я на производственных предприятиях занимаюсь тем что автоматизирую работу и слушаю какие все "разные"... Все одинаковые на системе ЕПРСТ, а агрессивный из-за того что я делаю результат, даже если мне говорят что это на нашем предприятии это не будет работать. Люди не хотят меняться, они сидят в своей зоне комфорта. Я более чем уверен что рано или поздно для всех Вас это закончится, если бы не экономический спад, Вы все бы давно уже знали что такое ERP и рисовали бизнес процессы, анализировали и улучшали их.. (Ох сейчас получу кучу приятных сообщений видимо...) Все верно, у каждого свои требования так как каждый работает со своей информацией по разному, НО выбрасывать из логистов и экономистов нельзя. Можно выбрасить из организма руку и голову, но это уже не полноценный человек, так и с ПО, все должно работать в информационном потоке где информация каждому участнику доступна в не искаженном виде и в нужное время. Дело не в том что на рынке много стандартных бизнеспроцессов... Дело в том что работу бизнеса нужно выстраивать (встраивать в ПО) через использование этих БП. На самом деле в каждой компании эти БП присутствуют - это должностная инструкция! Вот поворот не правда ли.. BPM это управление предприятием через должностные инструкции, если так будет проще для понимания, просто они представлены в разрезе прохождения информации между участниками процессов, а инструкция представлена в виде входов/выходов этой информации и вариантов действий относительно пользователя... И если в компании уделяется внимание должностной инструкции и самое главное выполнению !!! (следованию) правилам, если компания постоянно анализирует узкие места и меняет инструкции чтобы обеспечить лучшее решение в данной ситуации, если компания вовлекает в свои процессы компании поставщиков и своих клиентов - для обеспечения целостности информации и скорости - значит они красавчики, а кто-же не хочет быть красавчиком? :)) Такие компании есть, мало того мы работаем и с другими бизнесами там это тоже актуально более чем.. 1С это платформа на которой крутится куча конфигураций начиная от Бухгалтерии заканчивая например аптеками. Поэтому некорректно ссылаться на 1С... Это так называемый раздел CRM, это части системы которые работают в направлении клиента, помогают сохранять лояльность клиента.. Вообще есть такое понятие как ТЕХНИЧЕСКОЕ задание, в котором все и описывается. Можно обойтись и одним комплексом если в этом комплексе все есть что нужно компании, и примеры реализаций такие есть .. Можно заниматься интеграциями между комплексами, главное чтобы они обеспечивали выполнение поставленной задачи... Можно взять конструктор оконных блоков, результаты запихнуть в конфигурацию 1С, интегрироваться с системой Online-CRM по звонкам и клиентам, поставить MES в производство и дать интерфейсы на складах ГП и материалов, а можно и по другому... ВСЕ зависит от ПОНИМАНИЯ у людей, и желания что-то менять (вылезти из зоны комфорта..) ПС: Для обсуждения "хотелок" нужно сузить область применения ПО. Я могу рассказать о интеграции между отделами, могу показать как это делаем... Могу рассказать о оптимизациях, учете и прочем, но не могу рассказать например о "проблемах построителя"...

ЕПРСТ - российская разработка, 100% покрытие и 100% результат... Почему-то никто не хочет менять систему так как ЕПРСТ полностью бесплатная, не требует обновлений и трудозатрат на внедрения... Видимо как-то так; Скучно, вместо того чтобы обсуждать лучшие практики решения одинаковых проблем (а они у всех одинаковые) мы занимаемся "шо тут за умные слова"... Счастливо оставаться господа...

MRP (англ. Material Requirements Planning — планирование потребности в материалах) — система планирования потребностей в материалах, одна из наиболее популярных в мире логистических концепций, на основе которой разработано и функционирует большое число микрологистических систем. MRP II (англ. manufacturing resource planning — планирование производственных ресурсов) — стратегия производственного планирования, обеспечивающая как операционное, так и финансовое планирование производства, обеспечивающая более широкий охват ресурсов предприятия, нежели MRP. ERP (англ. Enterprise Resource Planning, планирование ресурсов предприятия) — организационная стратегия интеграции производства и операций, управления трудовыми ресурсами, финансового менеджмента и управления активами, ориентированная на непрерывную балансировку и оптимизацию ресурсов предприятия посредством ... CRM — модель взаимодействия, основанная на постулате, что центром всей философии бизнеса является клиент, а главными направлениями деятельности компании являются меры по обеспечению эффективного маркетинга, продаж и обслуживания клиентов. BPM (англ. business process management, управление бизнес-процессами) — концепция процессного управления организацией, рассматривающая бизнес-процессы как особые ресурсы предприятия, непрерывно адаптируемые к постоянным изменениям, и полагающаяся на такие принципы, как понятность и видимость бизнес-процессов в ...

MES (от англ. manufacturing execution system, система управления производственными процессами) — специализированное прикладное программное обеспечение, предназначенное для решения задач синхронизации, координации, анализа и оптимизации выпуска продукции в рамках какого-либо производства. Будем подтягивать терминологию

Скорее всего продавец не обладает правом на "продажу" лицензии. Вам нужно обратиться к правообладателю и уточнить у него, на каких условиях Вы можете получить лицензию на использование..

Я Вам ничего не продаю... Поэтому не нужно ТРЕБОВАТЬ от меня для Вас понятного состояния...

всем все понятно, а CRM от MES не отличают ... так и живем.. термины нужно знать, если тема в форуме "программное обеспечение", и не просить рассказать ... на блюдечке да с каемочкой.. если лень для себя что-то новое открывать, то действительно какой смысл общаться, на печке то тепло... комфортно... ПС: будем обсуждать "хотелки" клиентов или выяснять отношения кто самый самый .. ?

Добрый добрый добрый день... Собственно говоря ВСЕ программы заменяют собой часть человеческого труда. Они отличаются по удобству, функционалу и стоимости. Поэтому если мы (Вы) распишем в каких процессах хочет у себя заменить человека или какие процессы ускорить/уменьшить ошибки/упростить и пр (т/е автоматизировать) оконщик (ЛЮБОЙ бизнес) то мы ответим на вопрос "что он ждет от программы". По моему скоромному мнению даже вопрос "что он ждет" может разделить сообщество на два различных подхода: 1 подход (Классический) : автоматизация функциональных задач - те софт дает интерфейсы ввода/вывода данных, их обработки и получения сводной информации. Качество этой работы определяется исполнителями (сотрудниками). По этому принципу построены скорее всего 99% оконного софта.. 2 подход (Процессный): автоматизация БИЗНЕС-процессов (аббревиатура BPM), расписывать не буду, кто захочет найдет в инете... Мы в своем софте (не оконном, но рядом) перешли от первой схемы ко второй. Также по опыту могу сказать что BPM полезен даже в небольших компаниях. Многие путают CRM с ERP а о BPM и MES так и вообще не знают... Большинство даже не задумываются о том сколько они теряют (времени и денег) пока ты им этого не покажешь, поэтому "что он ждет от программы" это отправная точка откуда можно прийти к "идеальное решение на текущий момент".

Все.., остался один ? Тогда уж и форум можно закрывать..

После одного нашего обновления в одной компании неправильно рассчитывался коэффициент З/П на одном участке.. Мы вернули им $ расходы понесенные компанией. И это было больше джентельменское соглашение, нежели юридическое.. У Вас (производителей) нет выбора, вы в любом случае будете пользоваться сторонним оборудованием и софтом под управлением других компаний. Для большей уверенности можно описывать такие ситуации в договоре и выбирать поставщиков которые не уходят от ответственности.. Это и есть становление отрасли, когда идет развитие всех направлений: промышленного, технического, юридического... (Имхо Вот только с 14 года мне кажется мы остановились) ПС: Если бы в России суды работали честно многие вопросы отпали бы сами собой... Многие не отдают бухгалтерию на аутсорс не по причине того что родная бухгалтерия работает лучше, а по тому, что с бухгалтером приходится говорить о том о чем с другими людьми лучше не говорить. Тенденция развития систем это гибридные "облака", в которых часть инфраструктуры остается в зоне ответственности компании, другая часть находится в "общем" облаке. "Умом Россию не понять, Аршином общим не измерить: У ней особенная стать — В Россию можно только верить." Работаем, ждем и верим...

"Цель оправдывает средства" - оконный бизнес и нефтяной... Никто таким длинным путем не будет ходить чтобы "положить" оборудование...

«Если есть на свете рай, это Краснодарский край. Также бог создать решил край для тех, кто нагрешил» Мурманск КВН

так то оно там само все вроде растет ходи собирай ...

ИМХО можно создать базу знаний, с тем что каждый может описать свое решение проблемы, что то типа выдержки из этого самого форума, без воды.. В базе могут быть примеры, блок-схемы, варианты договоров, юридические вопросы (см выше) - собственно все то, что каждое предприятие через терни к звездам создает у себя в виде документов или людей носителей знаний.. Шаг за шагом, повышая квалификацию, будет меняться и рынок.. Если не Вы, то кто?

Соглашусь более чем..

Ну понятно что ВСЕ относительно, для меня становление отрасли началось 18 лет назад, и это достаточно большой временной промежуток. Я же говорю о том что разговоры все те же, по большому счету (извините) но не о чем... Да это Ваши "болячки", хронические, о них приятно поговорить, каждому есть что сказать из практики..., а Вы все по кругу да по кругу... Скоро уж и машины в России сами будут ездить, а Мы/Вы все там же..

За 10 лет "не вникания" мной в оконную тему, судя по комментариям, ничего не поменялось, кроме маржинальной прибыли с изделия... Тухлячок Мне пора на покой, я устал быть Послом рок'н'ролла в ритмичной стране. Я уже не боюсь тех, кто уверен во мне... Мы танцуем на столах субботнюю ночь, Мы старики и мы не можем помочь, Hо мы никому не хотим мешать - Дайте счет в сберкассе, мы умчимся прочь. Я куплю себе арфу и драм-машину, И буду писаться совсем один, С двумя-тремя друзьями Мирно до самых седин. Если б вы знали как мне надоел скандал. Я готов уйти. Эй, кто здесь Претендует на мой пьедестал? Где та молодая шпана, что сотрет нас с лица земли? | *3 Ее нет, нет, не-ет. Hет, нет, не-ет... Мое место под солнцем, жарким, как печь, Мне хочется спать - но некуда лечь У меня не осталось почти ничего Чтобы я мог или хотел сберечь И на полном лету в этом странном пути И нет дверей куда мы могли бы войти Забавно думать, что есть еще люди У которых все впереди... Если б вы знали как мне надоел скандал. Я готов уйти. Эй, кто здесь Претендует на мой пьедестал? Где та молодая шпана, что сотрет нас с лица земли? | *3 Жить быстро, умереть молодым - Это старый клич, но я хочу быть живым. И тот кто тянет меня за язык, И там где был дом остается дым. Hо другого пути вероятно нет, Вперед, туда где красный свет. Где та молодая шпана, что сотрет нас с лица земли?..

Пусть будет без ЧПУ... Цифры есть у кого нибудь, или НИКТО не считал, все в теории ? ИМХО: Ну ведь каждый завод делал серию одинаковых изделий, разве не сравнивали производительность/трудозатраты с обычным потоком ??

Интересно, кто-нибудь фактически а не в теории считал экономическую разницу между производством в день: 100 стандартных (2-3 вида) изделий и 100 разноразмерных изделий ? Для аналитики/ценообразования очень полезная штука ...

Те в других программах... ? Вы хотите сказать, что есть примеры где возможен импорт конструкции из дилерской версии программы "А" в основную (рабочую) версию программы "Б", "В" и тд ?

Это не может делать один человек, эти работы необходимо делать каждому поставщику ПО, причем делать как экспорт так и импорт. И как смотреть - возможно что это и есть необходимый функционал. При этом разработчики будут упираться в "невозможность" этого решения, причина банальна, завод/дилеры привязаны к одному решению. На самом деле это вопрос времени.. Просто нужно одному серьезному бесстрашному поставщику ПО сделать это...

Когда в товарищах согласья нет,На лад их дело не пойдет,И выйдет из него не дело, только мука.Однажды Лебедь, Рак да ЩукаВезти с поклажей воз взялисьИ вместе трое все в него впряглись;Из кожи лезут вон, а возу все нет ходу!Поклажа бы для них казалась и легка:Да Лебедь рвется в облака,Рак пятится назад, а Щука тянет в воду.Кто виноват из них, кто прав - судить не нам;Да только воз и ныне лет 10 там.

Предложения: 1) Ошибка девочки при оформлении заказа: В разработке есть такое понятие как парное программирование, когда один ведущий, второй на "страхует", через некоторое время они меняются. Иногда глаз замыливается сам не видишь ошибки, страховка помогает. Введите для дорогих заказов в логику обработки запуска в про-во дополнительную проверку и/или (в логику передачи заказа на завод, в логику озвучивания цены клиенту и пр.) Там где совершаются однотипные действия, часто появляются ошибки, есть литература, те это не "невнимательность" - так человек устроен.. Штрафы/баллы конечно нужно оставить как мотивацию к самодисциплине. 2) Загрузка заказов в систему: PDF - универсальный формат который распространила компания Adobe (он стал популярным так как давал возможность печати 1 в 1, то что видишь то и будет напечатано). Почему бы не разработать универсальный формат для М/П конструкций... + добиться от поставщиков ПО возможность импорта данных из универсального формата. (Можно это сделать, не сложно, не космический аппарат запускаем) 3) Согласен что понятие "дилер" подразумевает понятие "партнера".. К сожалению нестабильная экономическая ситуация в нашей стране заставляет людей экономить здесь и сейчас, это не дает возможности строить планы развития ни заводу ни дилеру.. Если бы государство более чутко относилось к производственным компаниям, многие орг. вопросы выживания просто бы отвалились. Тут остается только помогать друг другу, ибо вариантов больше нет..

Если умысел человека отсутствует (бездействие можно считать умыслом) то было бы целесообразно провести беседу, но не на предмет того "А яй/яй такие-сякие", а на предмет выявления причин повлекших появление брака. Дальше можно либо пытаться системно устранить путем внесения корректировок либо в тех-процесс, либо добавить контрольные точки и прочее. Это на тех предприятиях, где рабочих/сотрудников пытаются вовлечь в участие.. Редкость большая.. В большинстве компаний на это не заморачиваются, проще работать в рамках своих обязанностей и не пытаться сделать что-то лучше, по большому счету это идет от собственника компании, который не заинтересован в чем то большем так как его знаний управления (да люди которые его окружают) недостаточно для изменения подхода управления; Но если собственник проявляет инициативу, и может заменить/управлять ближайшим окружением (которое зачастую херит все начинания) то можно заниматься автоматизацией процессов.. А если все жестко и каждый отдел/смена сам за себя, то конечно - всем по..ен! Зарплату не поднимут от попытки сделать лучше (прийдется же "стучать" а за это мужики спасибо не скажут), поэтому и нет результатов никаких разговоров... И автоматизация тут очень тяжело неПройдет, так как в мутной воде 2+2 это 5 ...

Так я как то и не спорю с Вами в том что нужно комплексно подходить к улучшению процессов в компании, собственно говоря я максимально поддерживаю этот подход. Про Пупкина это просто пример, тут мне все равно выгнать его или оставить, я говорю о том что нужны показатели работы людей, причем максимально длинные чтобы можно было проследить цепочку эффективности; И да, нельзя вывести с помощью программы никуда и ничего. Если мы несемся в пропасть, то программа просто помогает нам туда быстрее попасть..