Alber

Примеры формул в студию. Тут все просто. Работаем на дереве профиль 78. Стеклопакеты по умолчанию 2-х камерные 42 мм. Простейшая формула 4М1-16-4М1-14-4М1, уже 17 знаков из 20!!!. А теперь заказчик хочет одно стекло Stopsol бронза, второе триплекс, теплую рамку и газозаполнение. Получаем 3.1.3-14TGI Ar-4M1-14TGI Ar-4SBR, итого 32 знака. Даже если "SBR" добавить цветовым артикулом - остается 29. И это еще не самая сложная формула. Только, что получил формулу стеклопакета в котором первое стекло - "4GlGd Solar". И как я его должен вписать. Мало того, поставщики требуют, чтобы формула была написана по принципу УЛИЦА-->ДОМ, т.е. я еще и порядок знаков должен соблюдать. "SBR" в конце их не устраивает. Это нужно, к примеру для правильного монтажа шпроссов. Теперь по поводу ценообразования. Пересчитываю я их, конечно, не каждый день. Но с учетом, того, что у нас 3 основных поставщика, каждый из которых минимум 5 раз в год меняет цены, причем не сразу,а по частям, то на стекло, то на пленки и т.д. и делают они это, обычно, осенью, когда самая работа, а СО занимаюсь я один + я еще и технолог, то в такие дни я готов их порвать. Мне хватает заказчиков, которые считают, что древо это пластилин и можно сделать все, что угодно. А на счет цены и себестоимости, хотим отказаться от общих наценок на арочные и непрямоугольные окна. Было уже несколько конфликтов с дилерами и заказчиками. При расчетах, наценка распространяется и на прямоугольную часть изделия, что в корне неправильно. Попробую прописать вставки для стеклопакетов во вкладке "стеклопакеты". Тогда можно будет выбирать вставку стеклопакета с разным коэффициентом, и себестоимость тогда более реальная будет. А на кривые и косые профили своя наценка, ее тоже во вставках можно поставить.

Господа! Поделитесь опытом, кто и как прописывает заказные стеклопакеты в СО6. Поскольку пользуемся покупными стеклопакетами, то прописываю их в комплектующих и во вставках во вкладке "заполнения". Для всякого рода Stopsol, Planibel, триплекса, пленок и т.д. - использую цвета. 1-я проблема - катострофическая нехватка места для правильного отображения формулы стеклопакета. Менеджеры затрудняются правильно выбрать, логист не может без дополнительного выяснения полной формулы заказать эти стеклопакеты. 2-я проблема - очень проблематично контролировать цены, поставщики высылают прайсы в виде списка цен на стандартные основные стеклопакеты и список цен на всякие замены стекла, рамок и пленки. В программе стандартных основных стеклопакетов 15 штук. С учетом цветовых групп из них получается порядка 200 видов стеклопакетов. Каждый раз приходится сначала экспортировать в текст комплектующие, чтобы получить полный список артикулов стеклопакетов, потом составлять таблицу в Excel в которой просчитываются цены на все получившиеся стеклопакеты. Список постоянно растет из-за внесения каких-то новых пленок, стекол, рамок. На все это уходит масса времени и сил. 3-я проблема - это арочные и непрямоугольные стеклопакеты. Наценка на них происходит за счет общего коэффициента на арочные и непрямоугольные конструкции. А что делать с себестоимостью? Она везде как на обычный прямоугольный стеклопакет. Можно во вставках на вкладке "стеклопакеты" создать разные вставки с коэффициентами, тогда в свойствах элемента появляется возможность выбора вставки для стеклопакета. Но при этом себестоимость изменяется за счет увеличения площади на коэффициент. Да к томуже и общая наценка на арочные и непрямоугольные конструкции еще сверху накладывается. Короче не так не сяк реальные цифры не получить. Может кто с этими проблемами справился.

Работаю в СО6 на дереве. Профили III-78, 20/12-9, фрезы-Lamella и IV-78, 18/12-9, фрезы-Gold. Даже если бы работал в CO5, не представляю как возможно использовать чужую базу. На дереве столько ньюансов. Настройки очень индивидуальные. Начиная от породы древесины, заканчивая ЛКМ. А самая главная заморочка это документы. По моему проще настроить свою базу на дерево, чем разбираться в хитросплетениях чужой.

Сожалею, что человек опустил руки. Но проблемы особой в этих расширителях нет. И как говорил проффесор Преображенский:"Разруха в голове.", а не баг в ядре. Прикрепляю картинки, если кто не верит. Причем вариантов решения этой "проблемы" как минимум 2, через вставки и через соединения. Вариант через вставки более безопасный (поскольку я не знаю остальных настроек "anton-okko") и более понятный. Вариант через соединения более простой, но должен быть согласован со вставками и выглядит более абстрактно. Если у кого есть вопросы пишите, не стесняйтесь.

Справочник есть в СО. Входите в редактор, нажимаете F1. Читаете. Некоторую информацию здесь в форуме можно почерпнуть из примеров. А дальше уже задавайте конкретные вопросы, что не понятно. Этот редактор действительно довольно мощный, но не универсальный. Мне лично в нем функций тригонометрии не хватает.

Если расширитель прописать еще в соединниях как единичный элемент, то он будет строится как угодно.

Мягко говоря, все не совсем так. Для начала нужно создать абстрактный расширительный профиль, к примеру с артикулом "Расширитель 10мм", потом прописать его в Г-образное и II соединение, и в систему профилей как обычно. Потом нужно создать 4 вставки для разных положений к горизонту. 0 гр.-это горизонтально сверху, 90 и 270 - это вертикально слева и справа, 180 - это горизонтально снизу. Угол к горизонту указывается в нижней части таблицы вставок. Во вставках пропишите уже необходимый артикул "Расширитель 6010", кол-во 1, коэф - 0,001, угол - 90, а вот размер будет разный, для вертикалов - 0, а для горизонталов - 10, тогда горизонтальные вставки будут укарачиваться на 20 мм. Нужно иметь ввиду что такие вставки будут работать только для прямоугольных конструкций. Для косых окон нужно прописать отдельные вставки, либо в этих вставках указать диапазон углов (там есть min и max) и угол установить как "основной".

< Девушка, Вас в книгу рекордов Гиннеса надо занести. Интересно, что за фурнитуру за пару дней можно набить. Трапеции, арки, противовзлом, скрытая, порталы наклонно-сдвижные, параллельно-сдвижные, подъемно-сдвижные, "книжки", дистанционное управление и т.д. в этой базе будут? А стелопакеты? На сегодняшний день их у меня в базе более 150 разновидностей. В мае будет год, как занимаюсь настройкой СО6 на деревянные профили III-78 и IV-78. Конца и края не видно. Может поделитесь секретом скоростной настройки СО?

Да, грустно все это. Из всего изложенного, возникла только одна идея. "Полуавтоматический" подсчет. Занести зарплату в акссесуары. И в каждое изделие заносить с указанием высоты и ширины изделия. По крайней мере не на калькуляторе, и можно получить на печать и по изделию и по заказу.

Начну с того, что я работаю в СО6 и с СО4 не знаком, поэтому могут быть нестыковки. Видимо так и случилось с типовыми работами. В СО6 типовые работы настраивются в справочниках. Там можно заложить стоимость надбавки на весь счет, на изделие, на кв.м. и сумму можно настроить в деньгах или в процентах. А потом в открытом счете на вкладке "работы" выбираем просто то, что нужно и автоматически получаем сумму. Посчитать надо один раз при настройке. Теперь перейдем к расчету квадратуры. Я не знаю степень вашей подготовленности, поэтому буду объяснять "на пальцах". 1. Документ, который будет считать, должен содержать цикл по изделиям. 2. В первом же элементе в начала цикла (у меня это элемент с эскизами и подписями) в дизайнере отчетов , в бэнде "master header"(если такого бенда нет, то создаем), в инспекторе нажимаем "OnBeforePrint" и пишем: Begin if [Изделие: номер]=1 then Swin:=0; Swin:=Swin+[Изделие: площадь]*[Изделие: количество]; end 3. Теперь где-нибудь после цикла выводим эту переменную (Swin), умноженную на з/п на печать. В нужном элементе, в нужном поле пишем. Begin memo:=Swin*200; end Понятно, что Swin - это площадь окон, 200 - это, например зарплата.

Сейчас на 3 странице. Тема называется "Как привязать деньги к квадратуре окна"

Не увидел ответа на свой вопрос. Тогда начну с нуля. Для стеклопакетов можно прописать з/п во вставках как количество на кв.мм. Потом соответственно вывести эту цифру в нужном документе. С этим проблем не вижу. А вот с окном все гораздо сложнее. Во-первых не всегда есть чистая квадратура окна (сложные конструкции, доборники, соеденители и т.д. и т.п.). Во-вторых некуда вставить, чтобы подсчитать эту самую з/п. Мне тоже нужна была квадратура окон. Я ее подсчитывал непосредственно в печатном документе с помощью переменных и встроенных функций. Технология такая. Искал с помощью "if" артикулы доборников и соеденителей, если они присутствуют, брал их размер, длинна из программы, ширина мне известна из настроек, получал площадь(Про количество не забываем). Эту площадь потом вычитал из площади изделия. Получается чистая площадь окон и дверей. Вам остается только умножить ее на з/п и вывести на печать. Информация эта - правда нигде не сохраняется. Только на бумаге. Еще как вариант, многие вычисляют приблизительную площадь, умножая площадь стеклопакетов на коэффициент. Коэффициент зависит от используемых профилей. Еще как вариант можно посчитать з/п, как типовые работы (опция в технологических справочниках). Там можно настроить на кв.м.

Тут уже обсуждалась такая проблемма, причем не так давно. Если все-таки будут затруднения, нужны подробности. Где и как Вы эту зарплату хотите видеть?

То, что я оставил в цитате это типовые элементы. Нужно создать либо свой элемент, либо к этим приделать фильтр. Пример: [Спец.: прям.стеклопакеты;Фильтр:Тип распечатки:Стеклопакеты]

Вот-вот. Примерно это я и предлагал в #28 сообщении. Только почему обязательно к стеклопакету привязываться. Эти площади можно в соединениях прописать. Коэффициент - это площадь мм длины. Там и учтется и заход стеклопакета и заход створок. Потом просуммировать эту площадь по изделию да плюс стеклопакеты. Вот точная площадь изделия. Только еще размер нужно укоротить на шип, а то 2 раза посчитает.

Верхнего шипа нет, соединение "на ус" посредством шпонки Хоффмана, аналогичен сварному шву. Ну я тоже приплыл к этой задаче. Технолог решил отказаться от шпонки Хоффмана и перейти на шип. Буду делать так. Забью для основных профилей сечение ЗАГОТОВКИ, а не чистого размера готового бруса (в моем случае +1мм), и поменяю соответственно размер В для импостов. Потом исправлю соединения, надо учесть эти 0,5мм на сторону. Ну и собственно само угловое соединение нужно исправить с типа 1 на тип 3. Должно заработать. Штапик у нас отбирается на 4-х сторонем при калибровке заготовки. Поэтому пропил на отбор штапика мне не нужен.В вашем случае ширину нужно указать +4 мм от номинального размера. И соответственно нужно правильно исправить соединения и еще правильно выставить размер В (ось импостов) в основных профилях. Он у вас должен стоять по центру номинального размера, а не увеличенного на 4 мм. В какую сторону смещать, нужно решить исходя из того, как прописаны соединения о которых я писал выше ( разделение на "изнутри" и "снаружи"). После выполнения всех этих перенастроек программа должна корректно считать длинну косых профилей. А по поводу сколов. Все решают по разному. Тут много причин. Заточка ножей, правильность формы и чистота прижимного клина ножа, вылет ножа относительно клина, наличие антискольного ножа на фрезе, диаметр фрез (чем больше, тем лучше, поэтому некоторые гоняют профиль на шиповых фрезах), влажность и качество древесины. В свою бытность работы фрезеровщиком на окнах, плностью победил сколы только предварительной подсечкой. Подсекал обычной дисковой фрезой на глубину 1-2 мм. Но это целая лишняя операция и время.

Ну да эксклюзив, на пару-тройку тысяч квадратов. Повторюсь, что это психология отношения к изделиям из дерева. И ее сломать невозможно. Они не понимают, почему мы не хотим сделать "вот сдесь чуть-чуть пошире", а "вот эту палку поуже". А по поводу домохозяйки. Для того мы и работаем. Я и, возможно вы, чтобы настроить программу так, чтобы менеджером на приемке могла работать домохозяйка, а в цеху узбек-гастарбайтер. Отсюда и документы со сложной структурой, для того, чтобы работник не думал и не принимал решения, это должна делать программа. У меня документы просто напичканы всякими разветвлениями, условиями, предупреждениями, вставляю всякие картинки, чертежи, описания. Доходит до того, что иногда сам с трудом разобраюсь в своих же документах.

А еще попробуйте разобраться в документах, которые создал кто-то, с помощью встроенных возможностей программирования. И по поводу дерева вы сильно не правы. Все понимают, что в пластике поменять ничего нельзя, есть профили, есть подоконники, подставочники и т.д. Все это опредленного размера и сечения. Ничего изменить нельзя. А вот в дереве считается, что все можно изготовить желаемого размера и сечения, да еще с каким-нибудь прибамбасом или эксклюзивом, о котором на пластике и понятия не имеют. Мне даже частенько приходится менять сечения основных профилей (причем на один заказ). Доборный брус пришлось вынести в аксессуары, там можно ширину указать, она пляшет от 20мм до 500(пока), с шагом 1мм, в профилях на каждый размер нереально прописать. То же самое с подоконниками. Добавьте к этому цветовую гамму и возможность комбинировать цвета и покрытия(мат, полумат и т.д.). И это, только то, что можно решить с помощью СО6. А есть изделия, которые только через AutoCAD и Excel. Ну и, лично для нашего производства, возможность выбора изготовления на угловом центре или на автоматической линии, где система профилей совершенно разная. Настройки и перенастройки это постоянный непрерывный процесс.

В том-то и дело, что нужно понимать систему настроек, а если тебе ее дядя настроил, откуда понимание возмется. И в особенности для дерева как раз настройки достаточно часто меняются. Это на пластике какой есть профиль, такой есть. А в дереве, клиенты , кто на что горазд. То горбылек ему сделай на 200 мм шириной, то арочку ему внутри створки на стеклопакет и т.д. и т.п. А про доборы и подоконники вообще молчу.

Вот у меня примерно так и описано. При углах отличных от 90 мы используем шпонку Хоффмана и зарезка идет "на ус", тоже самое, что на пластике сварной шов, тип соединения 1. А у вас, я так понял делается полноценный шип, и тип соединения все равно 2 или 3, поэтому и нужно удлинение.

Я так понимаю, попробовали реализовать мою идею. И так понимаю, ничего не получилось. Как вариант могу еще предложить следующее. Прописать отдельно для такого случая основные профили, расширенные на 2 мм, а собственно необязательно отдельно. Только нужно учесть это в соединениях, чтобы правильно считались стеклопакеты, размеры прилегающих створок и размеры пристыкованных импостов и горбыльков. А так ширина больше не на что не влияет. И будет у вас длина корректно считаться. И об этом, собственно никто кроме вас и знать не будет.

Правильно. Базу периодически приходиться подстраивать и перестраивать. И если ее кто-то написал, то там ничего не поймешь.

Это делается не так. Нужно отдельно прописать соединение разных импостов со стеклопакетом и со створкой. Т.е. Если импост имеет с одной стороны створочный профиль, а с другой коробочный(рамный), то нужно указать, что импост по отношению к стеклопакету "снаружи", а импост по отношению к створке "изнутри". Я с этим долго мучался, пока рассортировал и прописал. Количество таких соединений зависит от общего количества импостов. Т.е. возникают ситуации, когда вроде бы соединение одинаковое, а его надо прописать отдельно с правильным указанием "изнутри" или "снаружи". После этого программа начнет различать, какой стороной стоит импост. И если у вас створка будет прилегать к импосту со стороны створочного профиля(т.е. под стеклопакет), программа выдаст ошибку (потому что накого соединения не должно быть) и надо импост перевернуть с помощью перемены местами координат Y (если вертикальный). Визуально конечно этого видно не будет, кроме,конено, исчезновения ошибки. А по поводу пропила под штапик, у нас тоже был огромный гемор и в программе и на производстве. Мы заказали на 4-х сторонний фрезы, и штапик у нас теперь отделяется при калибровке заготовки из исходного бруса и со створок и с коробок. Его у нас теперь завались. И заготовка идет одного сечения и на створки и на коробки.

Ну во-первых, я так и не возьму в толк причем сдесь штапик, распил. Для импостов прописывается Т-образное соединение. Там указывается размер на который импост заходит контрпрофилем на профиль к которому он присоединяется. И в зависимости от угла и ширины импоста программа расчитывает его длину сама. Заготовку под этот профиль, как я уже писал ранее, вы прописываете с нужным вам удлинением от чистового размера во вставках. Это же удлинение используют на пластике для шва, а мы на дереве используем для припуска на обрезку. Единствено, там не учитывается ваш сьем при профилировании. Естественно, что если реальная заготовка шире, чем ширина профиля в программе, то и длина должна быть больше. Но у меня сьем заложен по 0,5мм на сторону. Для дерева такая погрешость фигня. Но если это вам так принципиально, то, как я писал можно попробовать в дизайнере. Сьем 1мм, это катет треугольника, треугольник прямоугольный, надо вычислить длину второго катета. Проблема со вторым углом, программа выдает углы в текстовом виде, попарно, в градусах и в порядке, который зависит от расположения элемента к горизонту. Вот над этим углом и надо кумекать. А полученную цифру потом надо прибавить к размеру заготовки. Вот и все. Осталось начать и закончить. А про вставки(не программные, а под стеклопакет для выравнивания), это особый разговор. Для меня это проблема. Программа не различает брус к которому вставка приходит торцом. А там может быть или коробочный(рамный) профиль или створочный. Соответственно и длина вставки меняется. И сейчас мне пришла в голову еще одна идея.(это по поводу удлинения на косых окнах) Можно создать еще фиктивный основной профиль с шириной сечения, в вашем случае на 2 мм шире, а потом во вставках вставлять его в основные профили. Там устанавливается угол. Если указать "как основной", то программа вычислит его длинну с учетом угла. Присвоить этому профилю свой тип распечатки и выводить его длину на косых окнах или когда нужно.

У нас комплекты фрез несколько другие. Сьем настраивается на станке а не фрезами. И окончательная торцовка в размер на косоугольных окнах происходит после углового центра обычным раскосом. Т.е. прогоняют заготовку на угловом центре, один шип и профили, после этого сечение бруса уже в размере, потом торцуют косой торец, потом фрезеруют пазы под шпонку и собирают. А если вам надо учесть еще удлинение на скос для сьема, то я, честно говоря, незнаю, что вам ответить. В программе ничего такого не предусмотрено. Возможно для этого можно попробовать использовать дизайнер отчетов. Размер есть, ширина сьема известна, несколько проблематично имхо выудить из программы угол, а дальше обычная геометрия.