vityavor
-
Публикации
374 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Дней в лидерах
4
Сообщения, опубликованные пользователем vityavor
-
-
Получился вот такой чертеж - весьма точный, размеры створок, привязки фурнитуры и подкладок под СП взяты из Указаний по размерам заготовок Rehau с учетом размера фальца и пр.
зеленым - опорные колодки
желтым - опорные подкладки
розовым - дистанционные подкладки
-
Составил примерно наиболее важные вещи, но в то же время доступные для контроля, на которые следует обращать внимание при заказе/его приемке/монтаже.
Посмотрите, ничего не забыл?
Уплотнитель
ГОСТ 30778-2001 Прокладки уплотняющие из эластомерных материалов для оконных и дверных блоков. Технические условия
4.2.4 Уплотнитель должен быть на срезе монолитным, однотонным, без посторонних включений и пустот в массе материала.
4.2.5 Разнооттеночность цвета (разнотон и разноцвет) лицевой поверхности уплотнителей не допускается (кроме случаев, оговоренных в договоре между изготовителем и потребителем).
4.2.6 На поверхности уплотнителей не допускаются возвышения (выпуклости), углубления, различные включения и пузыри линейными размерами более 1 мм и общим количеством более 3 шт. на 1 м длины уплотнителя.
4.4.1 На поверхности уплотнителей через каждые 1-3 м длины рекомендуется нанесение товарного знака предприятия-изготовителя и вида
Окно
ГОСТ 30674-99 Блоки оконные из поливинилхлоридных профилей. Технические условия (с Поправкой)
5.6.3 Базовые подкладки применяют для выравнивания скосов фальца и устанавливают под опорными и дистанционными подкладками. Ширина базовых подкладок должна быть равна ширине фальца, а длина - не менее длины опорных и дистанционных подкладок. Опорные и дистанционные подкладки могут совмещать функции базовых. Длина опорных и дистанционных подкладок должна быть от 80 до 100 мм, ширина подкладок - не менее чем на 2 мм больше толщины стеклопакета.
5.6.9 Расстояние от подкладок до углов стеклопакетов должно быть, как правило, 50-80 мм.
5.6.17 Уплотняющие прокладки должны устанавливаться непрерывно по всему периметру притвора створок и стеклопакета. При кольцевой установке стык прокладок должен находиться в верхней части изделия. При установке прокладок со стыками в углах под 45° стыки прокладок следует сваривать или склеивать (кроме прокладок, устанавливаемых в штапиках). Угловые перегибы и сварные стыки уплотняющих прокладок для стеклопакетов не должны иметь выступов (выпираний), вызывающих сосредоточенные нагрузки на стеклопакеты.
5.1.3 Для улучшения влажностного режима помещений рекомендуется применение в изделиях систем самовентиляции с помощью внутрипрофильных каналов. Система внутрипрофильной канальной самовентиляции приведена в приложении В.
7.2.4 Разность цвета, глянца и дефекты поверхности, различимые невооруженным глазом с расстояния (0,6-0,8) м при естественном освещении не менее 300 лк, не допускаются.
Стеклопакет
ГОСТ 24866-2014 Стеклопакеты клееные. Технические условия
4.12 Глубина внутреннего (первичного) герметизирующего слоя (F рисунок 2) на прямолинейных участках должна быть не менее 4 мм. Глубина наружного герметизирующего слоя (E рисунок 2) по торцу стеклопакета должна быть не менее 3 мм, общая глубина герметизирующих слоев (D рисунок 2) - не менее 9 мм.
5.1.2 Стеклопакеты должны иметь ровные кромки и целые углы. Щербление края стекла в стеклопакете, незашлифованные сколы, выступы края стекла, повреждение углов стекла не допускаются.
5.1.3 Внутренние поверхности стекол в стеклопакетах должны быть чистыми, не допускаются загрязнения (следы пальцев рук, герметик, надписи, пыль, ворсинки, масляные пятна и т.д.).
5.1.4.1 Каждый герметизирующий слой (первичный и/или вторичный) в стеклопакетах (в т.ч. в местах угловых соединений) должен быть сплошными, без разрывов и нарушений целостности. На границе первого и второго слоев герметизации не должно быть видно дистанционную рамку. Не допускаются наплывы герметика в наружном герметизирующем слое (превышающие допуск на размер стеклопакета).
5.1.4.3 В двухкамерных стеклопакетах допускается смещение дистанционных рамок относительно друг друга. При этом допуск устанавливается в договоре поставки и не должен быть более 3 мм для стеклопакетов прямоугольной формы.
9.7 Перед установкой в конструкции необходимо провести тщательный осмотр каждого стеклопакета. Не допускается применять стеклопакеты, имеющие трещины, посечки, сколы в торцах, отбитые углы, выступы стекла, отслоения герметика.
5.1.2 Разрушающие пороки стекла не допускаются. (ГОСТ 111-2014)
Фурнитура
Число запоров и расстояние между ними смотреть по монтажной инструкции производителя фурнитуры.
Монтаж
ГОСТ 30971-2012 Швы монтажные узлов примыкания оконных блоков к стеновым проемам. Общие технические условия
5.2.1 Размеры монтажных зазоров: 20-60 мм, до четверти 10-20 мм.
5.2.4 Отклонения от вертикали и горизонтали смонтированных оконных блоков не должны превышать 1,5 мм на 1 м длины, но не более 3 мм на высоту изделия.
А.2.4 (МАЛЯРНЫЙ СКОТЧ, НЕДОПУСТИМОСТЬ ВЛАГИ) При выполнении наружного слоя паропроницаемым герметиком. Ширина слоя между материалом стенового проема и оконным блоком должна - не менее 3 мм. Фактическая толщина слоя – 3,5-5,5 мм. Поверхность герметика не должна иметь трещин, слой герметика не должен расслаиваться или отслаиваться от материалов монтажного шва.
А.2.5 При выполнении наружного слоя ПСУЛ. Должны перекрывать монтажный зазор в состоянии, близком к оптимальной рабочей степени сжатия, которая должна составлять не менее 25% их полного расширения.
А.3.5 Заполнение монтажного зазора теплоизоляционными материалами должно быть сплошным по сечению, без пустот и неплотностей, разрывов, щелей и переливов. Расслоения, сквозные зазоры, щели, а также раковины размером более 6 мм не допускаются.
А.4.4 При выполнении внутреннего слоя пароизоляционным герметиком. Ширина слоя между материалом стенового проема и оконным блоком должна - не менее 3 мм. Фактическая толщина слоя – 3,5-5,5 мм. Поверхность герметика не должна иметь трещин, слой герметика не должен расслаиваться или отслаиваться от материалов монтажного шва.
Г.1.3 Минимальные расстояния между крепежными элементами не должны превышать указанных в таблице Г.1: 600 мм
Г.1.4 Для передачи нагрузок, действующих в плоскости оконного блока, на строительную конструкцию применяют опорные (несущие) колодки из полимерных материалов твердостью не менее 80 ед. по Шору А или пропитанной защитными средствами древесины твердых пород. Число и расположение опорных колодок определяют в технологической документации. Рекомендуемая длина колодки - 100-120 мм. Опорные колодки устанавливают после крепления оконного блока к стеновому проему крепежными элементами.
Г.2.2 При установке оконного слива в узлах примыкания к стеновому проему и коробке оконного блока необходимо обеспечивать условия, исключающие попадание влаги в монтажный шов, а под сливами следует устанавливать прокладки (гасители), снижающие шумовое воздействие дождевых капель. Угол наклона слива должен быть не менее 100° от вертикальной плоскости.
-
44 минуты назад, Boris сказал:
"Хочешь сделать хорошо - делай всё сам!" Свежее пособие для начинающих монтажников
ого, очень хорошо!
Состав и описание технологических операций: страница 34-38
Перечень показателей, проверяемых при контроле качества: страница 41-48
зы интересно, через сколько гост дойдет до "низов".
ззы. хотя так-то ничего нового, больше для корпоративного сектора актуально, но указанные разделы формализованы хорошо
-
Я б тоже послушал)
Но вообще стиз он один от сази
а псул и прочее, мне знакомая, продающая комплектующие, посоветовала брать от робибанд
-
Ну тут нужно читать ГОСТ и подготавливать проем.
Я в соседней теме заморочился с выравниваем поверхностей четвертей, прилегающих к раме и нижней плоскости. Получилось очень (!) хорошо. В кирпиче так считаю необходимо.
Ну и есть неплохая на мой взгляд инструкция от Rehau.
-
1
-
-
6 минут назад, Boris сказал:
Я бы в такой ситуации и пару стеклопакетов заодно раскурочил
Технологическая деградация пластикового ширпотреба в последние годы идёт по всем направлениям. Чего только не стали теперь засыпать в спейсеры вместо строго доброго фоносорба...
http://vseokna.ru/news/press/detail.php?ELEMENT_ID=26750
А брендовая дистанционная рамка позволяет об этом не думать?
TGI, к примеру?
-
13 часов назад, vityavor сказал:
гляньте тему http://forum-okna.ru/index.php?/topic/42081-ограничитель-поворота/&tab=comments#comment-424220
если поймут вообще о чем речь идет / захотят найти-узнать - показатель
в качестве тестового вопроса)) даж если штука не нужна, хотя на мой взгляд - крайне удобно)
upd.кстати, эти штуковины у рото только из германии)
никакого ногинска))
-
9 минут назад, Windowrepair сказал:
Честно говоря, я тоже не до конца понял, о чем там речь. Без чертежа трудно. Мне известны стопорные механизмы от ручки, но они только для поворотных створок без функции откидывания. Может я отстал от жизни. Недавно Шуко выпустили стопор для алюминиевых окон. Стопорение происходит при повороте ручки вверх. Но пружин там нет.
Посмотрите, пожалуйста) https://yadi.sk/i/1Tl2fsZKJKOpSA
-
24 минуты назад, Windowrepair сказал:
То, что на фото, устанавливается в фурнитурный паз створки снизу четырьмя саморезами
Это я уже смог понять!)
Теперь вопрос с той, где связь с ручкой "стопорные ножницы".
Уважаемый Стас мне скинул отдельный каталог по ним.. но монтажные вещи неочевидны весьма
например, неясно, куда нужен пружинный упор
вот эту фразу бы пояснить
ЦитатаПодпружиненный упор стопорных ножниц для монтажа на створке
позади створочной части стопорных ножниц
Применение подпружиненного упора 491 797 возможно только с деталью
на раме с уменьшенной высотой (сейчас только 491 798). В зависимости от
применяемых петель может не достигаться обеспечиваемый этими
петлями максимальный угол открытия. -
20 минут назад, Леха сказал:
такие
Со связью с ручкой или без?)
-
20 минут назад, Windowrepair сказал:
Совсем запутали человека!
не говорите!)
Связь с ручкой, конечно, - это идеальный вариант!
Но про замену фурнитуры можно подробнее? Насколько я понял, что в рото, что в зигении нужен просто соединитель (тяга в номенклатуре рото).
-
1 час назад, modsamara сказал:
если удастся найти приличную компанию, собирающую с зигенией
гляньте тему http://forum-okna.ru/index.php?/topic/42081-ограничитель-поворота/&tab=comments#comment-424220
если поймут вообще о чем речь идет / захотят найти-узнать - показатель
в качестве тестового вопроса)) даж если штука не нужна, хотя на мой взгляд - крайне удобно)
-
1
-
-
В общем, если я правильно разобрался в зигениевском каталоге, у них оно тоже есть, со связью с ручкой
"Тормозные ножницы TAB"
TSBR0040
-
Я хочу именно-рото)
Во-первых опыт ее эксплуатации, во-вторых, зигения тактильно ее-работа субъективно нравится меньше, в-третьих, у зигении какой-то страшный) блокировщик ошибочного поворота, в-пятых,-в каталоге зигении черт ногу сломит))
-
1
-
-
Кстати, синий профессиональный bosch часть ассортимента для всего мира делает только на заводе в Энгельсе.
-
Беглый гугл по теме топика)))
показал, что есть общеевропейский стандарт DIN EN 12608 http://metaplast.in.ua/uploads/files/pdf/din_12608_ru_v2009.pdf
Цитата4.4 Классификация по толщине стенки основных профилей
Для наружной стенки основных профилей установлено три класса в зависимости от толщины стенки, приведенные в таблице 3 (см. также рис. 2).
Таблица 3 - Классификация по толщине стенки
Размеры даны в ммЛицевая поверхность
Класс A ≥2,8
Класс B ≥2,5
Класс C Неприменимо
Нелицевая поверхность
Класс A ≥2,5
Класс B ≥2,0
Класс C Неприменимо
Для включения в класс «A» или «B», должны выполняться оба минимальных требования к толщине стенки. На рис. 2 представлены лицевые и нелицевые наружные стенки.Примечание 1: Класс «A», «B» или «C» применяется для указания толщины стенки основного профиля.
Примечание 2: Классификация профилей по толщине стенки предназначена для того, чтобы учесть широкий разброс значений ширины профилей и оконных конструкций при большом разнообразии условий эксплуатации, типичных для Европы. Она не вовсе не подразумевает различия в качестве профилей или в их рабочих характеристиках, при условии, что соблюдаются соответствующие требования к рабочим характеристикам профилей и окон.
RAL GZ 716/1 устарел, сейчас актуален RAL GZ 716-2013
там классы вообще не установлены, выдержка на русском http://oknofresh.tmweb.ru/img_lib/import_8c3d42d8.pdf
толщина стенки 3,0+-0,2 мм
стандарт CSTB
внешняя стенка >2.7 мм
-
29 минут назад, Сергей Алексеев сказал:
Рауцел ставим на некоторые модели своих окон. Нормальный уплотнитель, я бы его "обозвал" ремонтным. Он из вспененого материала. Достаточно упругий по отношению к классическому двухлепестковому уплотнителю. За счёт вспененого материала чуть толще.
Спасибо, значит не зря выбрал его плохо, что в каталоге о нем ни слова.. случайно узнал совершенносовершенно
-
53 минуты назад, Astanin сказал:
Я в первый раз сталкиваюсь с таким, поэтому не понимаю даже издеваетесь ли вы надо мной или нет) Все мои ресурсы эта ссылка ........ и ваши слова, а они расходятся)))
Даже не знаю, почему вы так решили... Нет, я вполне серьезно, у себя делаю именно так.
-
Мне кажется, еще весьма важен уплотнитель..
А то если по аналогии с армированием ставят что попало.. - то это более печально (как мне кажется) - какую там китайскую резину пихнут.. - чем то же армирование, которое все же металл и металл в любом случае..
Я вот все про raucell мнения на форуме найти не могу..
-
Понятно теперь) ну тогда это просчет тех самых системодателей.. тащить металл из-за границы и правда не вполне разумно.. Ну так надо тут же и делать, как и профиль - либо самим, либо заказывать на тех же заводах.. и покупать было бы (думаю) тем же производителям проще было бы все в одном месте... А то в каталоге есть, а в реальности нет..)
-
9 минут назад, Alex IlI сказал:
Вот не знаю я фирм, которые используют оригинальное армирование.
ого! мне видится это довольно удивительным
неужели системодатели это не контролируют? В каталоге вон даже у похожего армирования весьма отличные моменты инерции.. как делают расчет? ну и сама форма, она отнюдь не простая.. т.е. простой прямоугольник (как мне кажется) будет либо болтаться, либо слишком туго входить..
-
13 часов назад, Windower сказал:
Всего лишь?
Насчёт лоджии - Добросовестные заблуждения об окнах. Часть 3. Тёплый балкон
ссылка не работает, к сожалению!
Но я таки скажу, что несмотря на все НО - теплый балкон - реальный вариант
Главное - качественно утеплить.
Довольно затратно, но качественно. В 2 словах - это утепление на деревянном каркасе с исключением любых мостиков холода. Суть пирога - ЭППС от 50 мм + пенофол (именно сам сшитый пенофол, не аналоги) + воздушная вент прослойка + финишная отделка (у меня лиственница класса экстра).
Получилось очень хорошо. Проветривать конечно нужно. И в зависимости от необходимости - либо прохладное помещение, либо, если включить стационарный эл конвектор (хороший норвежский Nobo с термостатом) - то вполне себе зимой эксплуатируемое помещение, а если не закрывать дверь на балкон - то можно и без конвектора.
А профиль там обычный rehau euro c 4-10-4-10-4... но весьма важно было учесть доборы заранее.
-
щас посмотрел в каталоге
на бриллиант армирование от 1,5 до 2,5 мм - меньше вообще не предусмотрено
-
6 минут назад, Rammmax сказал:
ок, но зачем это компании? Зачем им менять договор ради Вас? У вас сумма заказа от силы тыщ 90 будет. Нормальные заводы выпускают в день по 250-400 окон. Ну прикиньте что Ваши 3 окна в этом море и подумайте надо кому-то возиться с Вашим армированием, толщиной стенки и т.д. Есть линейка продукции из неё и выбирайте. Либо речь пойдёт об индивидуальных заказах. А там уже суммы имеют другой порядок и для начала составляется проект. Тоже за денежку. По крайней мере у нас так.
Ну тут не соглашусь)
Какая может быть проблема с толщиной профиля и армированием? Толщина либо есть либо нет)) а армирования (разного) , мне кажется, просто не может не быть у более-менее крупного производителя.. иначе как он делает большие конструкции?
А с договором наоборот, заводу это конечно не нужно, а дилер вполне такое себе может позволить.. у него и шансов больше на нормальный монтаж .
Резюме, тс нужно искать мелкого, но с историей дилера крупного завода)) по крайней мере, я так понял рынок спб)
Подготовка проема - нужно ли?
в Помогите выбрать, вопрос к инженеру
Опубликовано:
Скажите, а как вы осуществляете выходной контроль, если вы представитель производителя, либо входной контроль при работе с новым производством, если вы представитель дилера?