vityavor
-
Публикации
374 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Дней в лидерах
4
Сообщения, опубликованные пользователем vityavor
-
-
3 часа назад, Сергей Алексеев сказал:
Это везде. Сегодня объездил охотничьи магазины в Ярославле. Нужны были аксессуары для чистки и смазки оружия. Одно китайское дерьмо. На вопрос почему не берётесь штучный товар, ответили спроса на дорогой нет, а нам отпускают ПАРТИЯМИ. Вот и ответ на накладку в 1600 р. Спросит один, а закупать придется сотню и когда это окупиться?
ну я-то купил, без проблем купил. понятно, что если покупать партию, то цена будет пусть 1000 рублей.. так не покупайте партию, поставьте на образец 2 варианта.. клиент сам выберет, что ему надо и заплатит эти 1600, даже не сомневаюсь, если будет знать, что такое вообще существует, там нет бюджетного сегмента..
т.е. бронеколпаки для сувальдных замков за 20 тыс-то продают, электромоторные замки за 50 тыс с опцией биометрии продают (тут сумма уже выходит за 200 тыс), т.к. клиент идет за максимальной защитой и комфортом и платит за это. А мелочь вроде накладки как бы мелочь...
офф конечн, в некотором роде
-
X
1 час назад, Вован сказал:Производители всегда адаптированы под массовый спрос. Несерьезно даже надеяться что кто-то будет подстраиваться под заскоки частного, мелкого заказчика.
5 часов назад, Леха сказал:кому нужен нестандарт через полгода после оплаты, да еще с 3-хкратным ценником ?
а мы не волшебники - наколдовывать то чего нет из воздуха не умеем.
нет, это все понятно, вы безусловно правы.. но я все же призываю давать возможность выбора (конечно объясняя все сложности). Наверняка 99% не нужно, а вдруг кто-то скажет - почему нет?
Я тут приведу вновь пример с дверями
Есть отличный производитель, считаю один из лучших в рф, один из двух приличных в спб… Делает на заказ любой нестандарт, по чертежам, хоть бетон армированный в полотно, главный инженер в постоянном контакте и т.д. Но вот такую, казалось бы мелочь, как декоративные накладки на замки, ставят стандартный универсальный китай, даже как-то не обговаривая возможность вариантов. Я абсолютно случайно, смотря каталог замков Чиза, наткнулся на то, что у этого производителя замков есть к замкам собственные фирменные накладки.. Детально разобравшись, стало ясно, что кроме дизайна, формы, обработки металла и общего качества, они имеют направляющие для ключа, а скважина учитывает форму ключа. Т.е. ключ в толстой двери не болтается, а напрямую быстро и легко идет сразу в замок. Цена вопроса - 1600 против 10 рублей за китай. Разница в ежедневном применении - ошеломительна. Спрашиваю, почему в реально дорогие двери (от сотни тыщ) и не предлагаете, ответ "не спрашивают, дорого, на складе не держим". Так откуда люди должны про это узнавать, если не предлагаете? Может кому-то и не дорого заплатить за это, осознавая преимущества, купить своими силами, отправить на производство и т.д.
В общем, такая аналогия
-
17 минут назад, Леха сказал:
от таких заказчиков только проблемы. так как все переговоры идут только на то чтобы убедить заказчика на стандартный вариант.
А зачем убеждать и бояться нестандарта? Выставлять ценник, может он и устроит. Если коттедж, то паллета и 5 месяцев в общем, далеко не самое неприемлемое условие.
-
17 минут назад, Леха сказал:
2) по поводу бриллианта уменьшенной высоты - кто ж его вам продаст? условия поставки от паллеты по 100% предоплате в течении 5 -6 месяцев...
неслабо так, неужели даже в мск такие условия?
15 минут назад, Леха сказал:Комбинирование начинается когда клиент просит бриллиант, но "подешевле": а давайте раму от делайта…
ну это не вполне разумные люди. очевидно.. выкраивать копейки, нарушая технологичность системы.. но хорошо когда все честно и открыто и человек понимает, что это неправильно "под подпись". Тогда хозяин-барин, конечно.
-
10 часов назад, Леха сказал:
Системы уже давно комбинируют между собой многие.
для чего? что-то мне подсказывает, что для оптимизации издержек склада, клиент ведь не поймет
ну и маркетинг, рассчитанный на непонятно кого.. меня такое явное отклонение от рекомендаций производителя заставило бы обходить за километр подобные предложения.
зы не зря я проверял артикулы элементов
оказывается подсознательное подозрение, что могут подсунуть что-нить от другой системы совершенно небеспочвенно -
10 часов назад, Леха сказал:
Как это назвать?
я б это назвал весьма странным
если человек не поленился засунуть нос в каталог и посмотреть на все многообразие артикулов.. то смысл городить огород?
ставить уж все делайт, там разница в высоте рамы 8 мм в сравнении со стандартным бриллиантом
или брать бриллиант уменьшенной высоты рама 550101, импост 550030, створка еще меньше, чем у делайта 550040
(если я ничего не перепутал)
-
или рама от сиба, створка от делайта, импост от евро
тут где-то видел такую тему
-
какие-то названия сомнительные Thermo76, Rehau 70.. какая-то отсебятина
что там за ними скрывается, что там продавец под этим понимает и с какой целью такие шифры..
а по сути да, профиль не главное
-
6 минут назад, Леха сказал:
полагаю , что "или иное полимерное заполнение" - это как раз тот самый случай
если бы так было написано, то да) но написано же вполне конкретно
ЦитатаСтандарт не распространяется на стеклопакеты с полимерными пленками в межстекольном пространстве (специальная полимерная пленка для образования замкнутых воздушных или газовых камер внутри стеклопакета).
-
18 минут назад, Alex IlI сказал:
В противопожарном стеклопакете не может ни быть многослойного стекла с тем или иным полимерным заполнением.
однако, в госте четко говорится лишь про пленки, а в ответе про гель. то или иное заполнение не подходит)) вот были бы пленки, можно было бы говорить, что гост не работает, а так нет.
-
Мне нравится, можно оформить как досудебную претензию, чтоб время не тянуть.
-
26 минут назад, Леха сказал:
ГОСТ на стеклопакеты не применяется на противопожарные стеклопакеты.
вы привели цитату из утратившего силу госта
в ГОСТ 24866-2014 фраза звучит иначе
ЦитатаНастоящий стандарт распространяется на стеклопакеты клееные (далее - стеклопакеты), предназначенные для остекления светопрозрачных конструкций: оконных и дверных блоков, перегородок, зенитных фонарей, стеклянных крыш, фасадных систем и др. в зданиях и сооружениях различного назначения, а также для других целей.
Стандарт не распространяется на стеклопакеты с полимерными пленками в межстекольном пространстве (специальная полимерная пленка для образования замкнутых воздушных или газовых камер внутри стеклопакета).судя по отписке, пленок там нет, а значит гост работает
и в любом случае, в ГОСТ 30689-2014 для закаленного стекла, на который они ссылаются - требования аналогичны. Они вообще читали, на что ссылаются?
Цитата5.1.7 Оптические искажения стекла, видимые в проходящем свете под углом менее или равным 30°, при просмотре экрана типа "кирпичная стена" не допускаются.
-
я б ссылался на ГОСТ 24866-2014
5.1.6.1 Оптические искажения стеклопакетов (кроме стеклопакетов, изготовленных с применением узорчатого, армированного или моллированного стекла, стекла с коэффициентом пропускания света менее 30%) в проходящем свете при наблюдении экрана "кирпичная стена" под углом менее или равным 30° не допускаются.
7.8.1 Оптические искажения стеклопакетов в проходящем свете контролируют в соответствии с ГОСТ 33003 с использованием экрана "кирпичная стена" со следующим дополнением: допускается при изготовлении стеклопакетов больших размеров контролировать оптические искажения на стеклопакетах размерами 400х400 мм, изготовленных вместе с основной партией.
ну а методы в ГОСТ 33003-2014
-
13 минут назад, CTAC сказал:
ставил только на веку, всегда стандартную на 477848
о, смотрю она для большинства профилей идет..
не помните, она плоская с обратной стороны.. или как-то учитывает скос фальца? т.к. 491798 судя по всему плоская..
-
54 минуты назад, CTAC сказал:
491797 никогда не использовал, назначение мне не совсем понятно, вероятно используется
для верхне-подвесных фрамуг, чтоб демпфировать удар при резком закрытии, падении створки
в вашем случае необходимости в нем не вижу
да, про 491797 уже ясно)
тут вопрос про ответную часть
вы какую применяете?
По идее, как понял, нужно применять профилезависимые, для Рехау - 477848. Но есть указание на 10 стр, что для створок меньше 560 ШСФ нужно применять деталь с уменьшенной высотой 491798, а она непрофилезависимая.. и вообще на стр 19 указано, что эта деталь для дерева с еврофальцем 20.. вот и противоречие.. про которое в российском рото не в курсе.
Либо использовать профилезависимую 477848, но тогда получится ли ее применить на узкой створке.. либо использовать уменьшенную 491798, но тогда можно ли ее прикрепить к рехау..
-
Из важного неочевидного..что уже известно от Рото Россия.
При применении стопорных ножниц, нужно применять не-блокировщик ошибочного открывания, а микролифт - выглядят детали похоже, но микролифт кроме функции доп. опоры от провисания, позволяет поворачивать ручку вниз. Просто снять блокировщик крайне нежелательно.
-
1
-
-
Вопрос перенаправили в германию)
-
1
-
-
Может по внешнему виду будет понятней определить..
вот эту штуку http://www.tbm.ru/catalog/vse-dlya-okon/pvkh-okna/furnitura/dlya-povorotno-otkidnykh-okon/477848.html в каталоге предполагается ставить напрямую к Rehau
вот эта штука уменьшенной высоты идет для створок до 560 ШСФ http://www.tbm.ru/catalog/vse-dlya-okon/pvkh-okna/furnitura/dlya-povorotno-otkidnykh-okon/491798.html но идет для дерева почему-то, можно ли ее напрямую к рехау прилепить или нужна таки подкладка https://yar.tbmmarket.ru/okonnye-komplektuyuschie/furnitura/dopolnitelnaya/294469/
-
1
-
-
Спасибо!
А вот что такое еврофальц 20, применительно к дереву, для которого и есть эта деталь
Т.е. по идее, проблем поставить эту деталь на пластик быть не должно.. но компенсировать скос тогда должна профилезависимая подкладка (арт. 294469) - я ее купил в комплекте к обычному ограничителю поворота
зы. плохо, что продакт-менеджер Рото Россия по NT в руках все это не крутил и не монтировал... Все приходится додумывать.. а сроки 1,5 месяца, ошибиться нельзя..
-
1
-
-
7 минут назад, Windower сказал:
Если клиенту захочется устроить официальную "разборку", он может обратиться к любому юристу.
в общем-то, достаточно прочитать гост и пресловутый зопп. зачем юрист или контора? претензию составить в свободной форме довольно просто. Но таки договор реально надо смотреть, судя по косвенным признакам (отсутствие ленточек), 100% никакого госта в договоре нет.
-
1
-
-
Подскажите важный момент, если кто в курсе
https://yadi.sk/i/1Tl2fsZKJKOpSA
В каталоге обнаружил сноску мелким шрифтом, что в створках до 560 ШСФ применима только деталь на раме с уменьшенной высотой (стр. 10).. Но эта деталь 491 798 на стр 19 указана как подходящая для дерева с еврофальцем 20 мм.. Подойдет ли она к Rehau Brillliant, какой там размер фальца?
-
11 часов назад, Natiko сказал:
- Убрать остатки штукатурки на профиле и рамах с внешней стороны окна.
- Неправильно сделан крепеж - согнуты пластины. Это можно выправить не повреждая окно?
- Поняла, что что-то криво с отливом - но не поняла что конкретно "не так"-)) Подскажите, пожалуйста, в чем конкретно косяк, и если можно пример фото с правильным отливом, чтобы было наглядно видно и понятно-)
- Нет зазора между четвертью и рамой. Чем это плохо? В моем понимании обывателя, кажется, что ноборот, чем плотнее, тем лучше - меньше будет попадать влаги во время дождя.
1. однозначно.. upd. лучше уберите сами, на балконе, во всяком случае, чем раньше, тем лучше, вы сделаете аккуратней, и черт знает, что там за раствор и как он через столько дней будет оттираться... Но так-то это свинство, конечн.
2. тут уточнить у специалистов, в общем загиб должен быть, но не под 90. меня смущает отсутствие крепежа по центру не балконного окна. но реально зависит, есть ли в договоре гост.. и проверьте, пластины крепятся к стене двумя крепежами?
3. ну отлив кривой по ширине) и загнут как-то на коленке.. должна быть отбортовка на производстве либо пластиковая заглушка сбоку, чтобы вода вт.ч. не стекала. Я считаю, отлив нужно менять.
4. ну это по госту зазор, чтоб в этот зазор встал верно паропроницаемый спец материал. и получается плотно. а тут его засунуть некуда, но если у вас не по госту в договоре, то согласен с newsolutions - просто заштукатурить, но не точечно (вода-то в эти незаштукатуренные места попадет), а полностью, в т.ч. под отливом и под подоконником. И малярный скотч применять, чтоб все вокруг не загадить. Снаружи по-любому пены не должно быть видно вообще - при любом раскладе договора. Желательно применять, вновь поддержу newsolutions, фасадную бедую штукатурку - там и паропроницаемость имеется.
фотки гляньте в моей теме, там правда чистый гост, но итоговая картинка должна быть +- похожа
-
1
-
19 минут назад, Сергей 43 сказал:
Изначально так повелось, все так делают. Выглядит по аккуратней мазни штукатурной.
на вкус и цвет, конечно..
но я лично не соглашусь)) особенно уголки эти..
а уж накосячить этот пластик не сложней штукатурки.. а выглядеть кривой-косой пластик, черт как соединенный, будет еще хуже
-
22 минуты назад, newsolutions сказал:
что эта работа НЕ ВХОДИТ в монтаж оконного блока.
-Ну что вы за фирма. Как вы работаете вообще (По внутренней монтажной инструкции).
Плати двойную цену за монтаж (если не тройную). Будем шпаклевать, затирать и тп.
ну например так, что монтажник - не штукатур и не маляр, а это отдельная непростая профессия. и если монтажник ей владеет - это стоит денег. но если уж заявлено владение - то работы эти надо уметь таки делать.. но двойные тройные цены - это откровенно заградительный ценник и думаю не спасут.. это ведь минимум 3 дня, один штукатурка - второй шпаклевка, третий покраска, применимо наверное лишь для нечастных заказов... А те, кто делают ремонт.. тем эти услуги даром не нужны - профессиональные маляры все сделают сами. Но если упрощать, то хотя бы штукатурить нужно нормально, пусть и увеличивая за это стоимость..
28 минут назад, newsolutions сказал:П.С. А если опять же устроят гонку больше работы за те же (а то и меньшие), и будут по умолчанию штукатурить, шпаклевать, затирать, красить.
То очень скоро это будет уже "по умолчанию". Потом начнем делать влажную уборку, протирать мебель " по умолчанию" и тп.
представляю качество этого умолчания)) не, каждый должен заниматься своим делом)
Выбор профиля Rehau
в Помогите выбрать, вопрос к инженеру
Опубликовано:
вы недооцениваете рынок хороших дверей)
в питере реально дефицит, у вас в мск чуть-чуть получше, есть возможность купить у еще двух производителей
ну и один c не вполне земным ценником в среднем под миллион
вряд ли это можно считать рекламой
https://www........