vityavor
-
Публикации
374 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Дней в лидерах
4
Сообщения, опубликованные пользователем vityavor
-
-
доп. вопрос
в моем случае - как лучше крепить окно снизу?
анкеры или пластины? учитывая, что окно будет стоять на пустотелом кирпиче, а перед окном будет стяжка.. Умозрительно кажется, что пластины в стяжку лучше? А тогда сами пластины чем крепить?
-
12 минут назад, Moradan сказал:
Единственный нюанс- производитель не примет в вашем формате чертежи...
CAD (dwg) не примет?
офф: наблюдения - крупный поставщик, особенно производитель - любит стандарт.. а так как на первом месте еще и монтаж - то думаю к производителю идти нет смысла.. а чертеж никто не мешает приложить к договору в качестве замерного листа.. Будь я замерщиком - только рад бы был))
12 минут назад, Moradan сказал:А вот вертикальные четверти и привести их в плоскость с горизонталью и между собой, и всё это вкупе привести к вертикали - вот задача, достойная домашнего мастера- "всёзнайки". Иначе у вас ПСУЛ не раскроется как положено, о чем вы и говорили в первом посте!
думаете стоит? честно говоря не охота.. ради 4 букв (гост) делать лишнюю работу.. этож не высота подоконника и не щели по 13 см))
вариант покрыть псул стизом или какой пароапроницаемой штукатуркой, как посоветовали выше - сильно хуже?
-
24 минуты назад, Moradan сказал:
иначе такие хотелки повышают стоимость заказа
Кстати, а в чем хотелки-то?)
По-моему, единственный нестандарт у меня - ограничитель поворота, который в тбм недорого стоит)) А.. еще хочу сетку с металлическими ушами)) Неужели сложно?
Тут вопрос по проему - его подготовке.. выкладывать кирпичами будут понятно не оконщики - они это не умеют. Мне сейчас в основном неясно, стоит ли в углубление 13 см класть какой утеплитель, иль лучше стяжкой все залить, как на чертеже я сделал..
Ну и про отлив меня уважаемый форумчанин заставил задуматься..
-
22 минуты назад, Moradan сказал:
Сугубое ИМХО, конечно, как обычно... У кого-то возразить будет- внимательно с удовольствием выслушаю.
Возражу) Для примера, полное описание системы Rehau состоит из 10 разделов)) например, чертежи узлов, указания по обработке, армированию и т.д. Я все это посмотрел - но туда не лезу (только в указаниях по остеклению есть полезные для конечного потребителя вещи). И т.д.
Вопрос же расположения окна, высоты подоконника, комплектации - весьма важен в практическом аспекте, зачем мне кушать что дают?
Вы наверное просто не знаете, что дают?)) Я обзвонил всех производителей и большинство крупных дилеров по Rehau. 90% менеджеров не могут понять элементарные требования к стеклопакету, к фурнитуре, о монтаже вообще не имеют представления. Если я б не разобрался (еще 8 лет назад - при регистрации на форуме - я многих еще с тех времен помню)) - мне бы продолжали впаривать всякий стандартный бред.
По замеру я думал все проще.. Стоит вызвать замерщика. ХАХАХА. Близко не так. Все что-то делали.. Но простейшие вопросы - не могут, точно померить - не могут, сказать как будет - не могут. (только один сказал, что лучше сделать стяжку и потом его вызвать!). Хотя весь проем был очищен! Когда вчера сам все перемерил - и сделал чертеж, найдя CAD-файлы Rehau - стало ясно, что сделанные по таким "профи" замерам окна - встали бы в разных случаях - либо не оптимально, либо вообще ужасно.
Так что.. да, хочешь сделать хорошо - разберись сам. Никак иначе. Поэтому я благодарен за ответы на вопросы и весьма их жду)
-
3 минуты назад, Сергей Алексеев сказал:
Обратитесь в ТБМ, в Питере должен быть.
Я этого в каталоге в принципе не вижу..(
191 ROTO в тбм есть, я звонил, но он без привязки к ручке, как я понял)
3 минуты назад, Сергей Алексеев сказал:Спасибо! Это тоже обычный, как понял.. дороже Рото, кстати))
-
1 час назад, newsolutions сказал:
Есть именно т.н тормоз створки. А не ограничитель поворота.
Я такой монтировал от Винк Хауза.
Работает он так. Открываешь створку на произвольный угол. Поворачиваешь ручку в положение "закрыто" , створка фиксируется в данном положении.
Что бы дальше делать какие то действия нужно перевести ручку в положение "открыто".
Во! Это то, что надо (в идеале).. но неужели нет ни у рото ни у зигении?
-
2 часа назад, Сергей Алексеев сказал:
В поисковике - Ограничитель открывания от Зигении FB - 200
Спасибо!
Оно же, вроде, да? Но артикул FB-200 я не нашел) Вообще удивительно непонятный каталог у Зигении.. 1500 страниц + куча дополнительных каталогов, которые фиг найдешь. Ответную часть для тормозных ножниц я так и не нашел)
Это ведь то же, самое, что у рото?
-
Спасибо!
про тормоз только не понял.. Можете чуть подробней суть) можно фиксировать в промежуточных положениях что ли?
у рото такие есть? в каталоге что-то мне не найти..
-
Добрый день!
Вынесу в отдельную тему.
Кто-нибудь ставил ограничитель поворота - как на изображении?
Из каталога не вполне ясно, фиксируется ли створка в открытом положении как-либо и регулируется угол?
И можно ли его поставить на уже имеющиеся окна?
-
1 час назад, Пыль сказал:
ТЗ это можно, но сложновасто. Фактически Вам придётся прописать всю технологию монтажа на объекте икс. Видимо для Вас "такой" монтаж будет стоить немного дороже. Бывает, что проще обсудить устройство отдельных узлов. Если повезёт, то найдёте общий язык с монтажником.
После первичного схватывания стизы зазор под отливом заполняют пеной.
Найдёте экструдированный ал отлив и оригинальные уф-стойкие торцы.
да, я примерно так и хочу - обговорить на берегу все важные узлы
1. проговорю, правильно ли я понял: т.е. на край стены под отлив нанести обильно стиз, подождать, потом прикрепить отлив и запенить под ним. Получается СТИЗ будет дополнять гидроизоляционную ленту..
2. Можно про отлив поподробней.. я и не думал, что и они разные - а какие ставят по умолчанию и в чем отличие? Заглушки лучше отбортовки? И не очень понял, если ставить как у вас указано, то как происходит крепление к подставочному? Сейчас посмотрел доступные окна)) везде напрямую к подставочному отлив примыкает.. Я что-то не понимаю?)
-
Как понял, подоконник мне все же нужен выше - на 86 см от чистого пола.
Что скажете на такой вариант? Монтажный шов 40 мм ок?
Пространство 132 мм залить стяжкой или лучше какой утеплитель проложить?
зы какой лучше кирпич пустотелый или полнотелый взять? У пустотелого характеристики лучше, но в полнотелый крепить вроде проще.. Как крепят окно в пустотелый сейчас?
-
5 минут назад, AFK79 сказал:
Человеку надо монтаж по ГОСТ, человек для такого монтажа должен подготовить проем по ГОСТ. Всё.
Вытаскиваете старое окно, готовите проем, потом вызываете замерщика.
Только я на баррикаду с гостом не кидаюсь)) Гост - не самоцель. (я его полностью читал) Т.е. вертикальные части проема готовить смысла не вижу. А вот с нижней частью, мне кажется, лучше бы сделать хорошо!
А последовательность именно такая, поэтому я тут, чтоб понять как лучше)!
-
5 часов назад, Пыль сказал:
Для кирпичного дома нормальный проём. Половину работы за монтажников Вы сделали. 9см вполне изящно. Бывало до 20.
На схеме отлив закреплён как бы не там.
Стяжка под отливом мешает монтажу.
Пы Сы ИсчО желательно не повторять такой большой вылет отлива как у окна этажём выше. Да, не пожалейте полведра стизы приклеевая отлив к кирпичу.
Уклон подоконника в квартиру у Вас на схеме не указан, около 5', для предотвращения застоя холодного воздуха.
1. Я и боьше сделаю)) - то есть стяжку отлива сниму сам. Все прогрунтую, очищу и т.д. Готов сделать и больше - стяжку, если надо.. Главный вопрос - надо ли?
2. Можете подсказать где надо крепить отлив?
3. Понял! На сколько должно быть вылет отлива? В тех документации Rehau читаю - 3 см.. много?
4. Крепление СТИЗом не очень понял) Это про какой узел? Под отливом после снятия стяжки будет пустота.. Или вы имеете ввиду торцы отлива крепить к стене?
5. Кстати, что лучше - отбортовка металлом отлива или пластиковые заглушки?
6. Уклон понял, спасибо!! 2 см под подоконником достаточно места для пены?
Заранее всех благодарю!
-
5 часов назад, newsolutions сказал:
Пожалуйста.
ОГРОМНУЮ пустоту можно заложить пеноблоками на пене.
Отлив подпенить просто.
60 мм для кирпичного дома это нормально.
Высота подоконника как есть, а что с этим сделать то можно?
Спасибо!
1. Блоки туда не влезут - там не ровная поверхность (см фото и чертеж)... если их не кромсать. Ну и на пену.. почему не на клей для газоблоков? Я к тому, что не лучше ли залить все это раствором? Или это углубление перед окном было сделано и забито паклей не просто так - как разделитель мостика холода и лучше (не проще!) пенить? Или же нет?
2. Отлив подпенить или все же лучше там стяжку соорудить наклонную? Почему так?
3. А на сколько лучше заводить в четверть створку, чтоб было место для крепления сетки? Я завел на 3 см. 60 мм все же бльше требований ГОСТа, может лучше добор на 20 мм поставить?
4. Высоту подоконника поднять, подняв уровень стяжкой, например - или использовать подставочный на 50? Как считаете?
Например так
-
2 часа назад, newsolutions сказал:
1. Высота окна от стяжки отлива до начала верхнего кирпича. Это будет высота рамы без подставочного профиля.
Потом демонтируется стяжка, окно зайдет несколько за верхнюю четверть. И как раз будет место внизу для подставочного профиля + монтажный шов.
2. Добор не нужен. Рассвет обыгрывается откосом.
3. Вместо ПСУЛа использовать фасадную штукатурку. Она есть белая.
4. Утеплить поясок откоса 10- см внутрь дома от рамы. Пеной или пенополистиролом. Штукатурный откос не пойму, пропускает пар что ли? Чего там пароизолировать?
Спасибо большое!
Еслия вас правильно понял, то получилось как на чертеже ниже. Низ окна я брал чуть ниже старой стяжки отлива, чтоб уменьшить монтажный шов, но чтобы одновременно пространство под подоконником под пену было 20 мм.
Основной вопрос, что тогда делать с этой ОГРОМНОЙ пустотой? Залить раствором? И что делать отдельно с пустотой под отливом? Делать наклонную стяжку как было?
За верхнюю четверть я профиль завел на 30 мм. Осталось 60 под монтажный шов.. - не много?
зы высота поверхности подоконника от пола получилась 82 см - не мало?
-
так я отлично знаю что такое четверть! - это думал понятно из моих сообщений)
Вот я и не понимаю, где вы ее (пригодную для монтажа окна по высоте) видите снизу? Четвертью там можно назвать только вертикальный кирпич. В нее окно не поставить - объяснил выше почему.Если вы про верхнюю четверть, вопросы что делать с пространством снизу выше.
апд.
и потом - весь вопрос-то в том, нужно ли СЕЙЧАС подготавливать проем и к замеру и к монтажу. Т.е. если нужно лить стяжку - это нужно делать сейчас - окно можно и вытащить при необходимости временно
-
9 минут назад, dizelo сказал:
Вы загнались не из-за ничего.Нет никакой проблемы.Удалить старое окно,сбить стяжку под отливом,поставить новое окно на место старого,вплотную к четверти.Окно стоит на опорных колодках и подставочном профиле,куда вставляется подоконник.Судя по фото стяжку под подоконником мешать не будет.Зачем что то фантазировать.Вообще это проблема замерщика.
я вас все же прошу посмотреть чертеж
и все же пояснить по НЕМУ - "вплотную к четверти" - это где?
и совершенно с вами не согласен - это мои проблемы, замерщику плевать как сделать, а мне надо лучше, а не проще. Я в состоянии разобраться в этом вопросе и выставить замерщику ТЗ - как МНЕ надо))
и не хочу фантазировать - поэтому сделал детальный чертеж.
-
37 минут назад, dizelo сказал:
Никаких доборов не надо.Стяжку отлива сбить,новая не нужна,ставить в четверть.
можете более подробно пояснить, что вы имеете ввиду?
если под четвертью подразумевается перед кирпичом - то есть выдвинуть окно внутрь проема, то при разумной толщине монтажного шва, подоконнику будет мешать стяжка - кроме того, он будет очень низко, даже если стяжку сбить
а сверху зазор от рамы до четверти составит аж 10 см.. - из чертежа, что невозможно также
или вы про другое?
-
Подскажите еще по высоте подоконника,
если например его поднимать до 86 см, тогда если подставочный 3см, то монтажный шов до кирпича получится 9 см!
Возможен ли добор вниз? И что тогда делать со стороны отлива?
Или лучше стяжкой поднять?
-
Сделал чертеж, чтоб было понятней о чем речь. (окно показано нынешнее деревянное)
Правильно понимаю, что предлагается ставить окно на вертикально стоящий кирпич?
Какой рассчитывать монтажный шов и подставочный профиль?
Не будет ли проблем с подоконником? Т.к. разница между уровнями стяжки и этого кирпича - 40 мм (указал на чертеже).
И что делать с имеющейся сейчас пустотой (видно на чертеже). ЗАделать пеной или лучше сейчас залить ремсоставом?
Если убрать стяжку отлива - ее потом надо будет восстанавливать?
-
не пойму как сделать спойлер для картинок
так что извиняюсь за длинный пост)
-
День добрый!
Обращаюсь на форум.. Т.к. 3 замерщика говорят разное)) А нужно как правильно, а не как проще..
После снятия бетонного подоконника нижний монтажный шов выполнен весьма и весьма странно. Окно висит в воздухе, к нему снизу прикреплен рубероид. Под ним пустота 6 см - до стоящего на торце кирпича, ближе к улице на этом кирпиче лежит стяжка отлива. Ближе к квартире нет ничего, еще ближе к квартире, когда кирпич заканчивается - пустота в часть высоты кирпича. Общая пустота - 12 см. Еще ближе к квартире идет стяжка подоконника. Вся пустота была заделана довольно плотно паклей.
Наклонная стяжка отлива выше уровня стяжки подоконника и на 2 см заходит на уровень окна!
Вопросы:
1. Откуда брать высоту окна с учетом подставочного профиля и шва? Кто-то говорит от стяжки отлива, кто-то говорит от стяжки подоконника, а стяжку отлива убрать, все говорят заделать эти 12 см пеной.. Кто-то говорит, снять стяжку отлива, и залить все до уровня четверти стяжкой, поставить окно на нее, а потом сделать стяжку отлива.
Я же сейчас думаю, что может эта пустота была не просто так сделана?
В общем, что считаете нужным сделать с основанием окна?? И нужно ли что-то делать?
2. Нужен ли добор сверху? Также мнения различны.
3. Т.к. кирпич и стены не вертикальны, боюсь, что ПСУЛ будет расширяться бльше необходимого и не будет работать - можно ли сверху покрывать СТИЗ А?
4. Откосы штукатурка.. как в связи с этим обеспечить паро и тепло изоляцию в указанной кирпичной неровной стене? Верно понимаю, что стоит отдать предпочтение СТИЗ Б лентам?
зы
окно
профиль: Rehau Brilliant
стеклопакет: 4-12TGI-4-16TGI-Ar-4i (завод RGC)
уплотнитель: Rehau Raucell
фурнитура: ROTO NT (в т.ч. блокировщик откидывания арт. 260538+260546, щелевой проветриватель арт. 260534, ограничитель поворота 191 арт. 260564+264625+294469)
ручки: RotoLine
подоконник: Moeller с торцевыми заглушками
отлив: с отбортовкой либо пластиковыми заглушками
ззы
подскажите, указанный ограничитель позволяет настраивать угол? Створка при открытом угле фиксируется? Насколько удобен в эксплуатации?
-
Какой эвакуатор?
Нет никаких прав двигать чужую собственность.
Вообще никаких.
-
2
-
-
Нет, дело в комнате.
Вот, правда, обидно даже... Такое красивое окно Delight с двухкамерным 40 мм стеклопакетом, с энергосбережением, с разными дистанционными рамками пластиковыми. Монтаж сделан именно так, как мне хотелось, т.е. разумный компромисс между ГОСТом и логикой - точки крепежа, ПСУЛ в соединениях, гидроизоляция под отливом, Стиз покрывает псул снаружи, пластиковые опорные колодки, пластиковые торцы отлива (не загиб)... А вот подоконник, даже мыслей не было, что можно его сделать по-другому.
Фото сделаю.
В акте приемки я написал недоумение, сегодня им позвонил... пока не перезванивали.
-
1
-
Подготовка проема - нужно ли?
в Помогите выбрать, вопрос к инженеру
Опубликовано: · Изменено пользователем vityavor
Спасибо!!
Можно уточнить, что вы имеете ввиду? Речь про то, что на выровненную поверхность потом легче укладывать утеплитель (ЭППС, например)? И как вообще видите утепление штукатурного откоса?
а крепеж пластин какой?
Извините за непонимание
Но очень вас прошу пояснить фразу, чтоб я точно все правильно понять)
не) Пушкин то)