alpopov

Тогда, непонятно, почему со стороны улицы и внутри рамы - профиль АБСОЛЮТНО чистый. Нет ни одного пятнышка. История получает развитие. Получена письменная претензия

Но на откосах, на страртовых и финишных - ни пятнышка. Только на раме со строны помещения, причем на резинках - чисто. .

Там еще с откосами непонятная ситуация. Они равномерно серо-грязные с более тёмными пятнами - мыльным расвором ни оттирается ни то, ни другое, даже разводов не остается, как это бывает с обычной грязью, когда ее тряпкой трешь. Правые и левые откосы снизу (в рост хозяйки и ее вытянутой руки) - имеют разводы, я думаю, следы от тряпки - заказчик утверждает, что ни трогала, вАще, ничего, все появилось само, - "она же себе не враг", "неужели Вы думаете, что это я сама себе такое сделала?" На сендвиче под стартовой и финишной - все белое (не серое).

Проблема в том, что грибок проник в поверхность окна - оттереть не представляется возможным.

В том-то и дело, что ни где больше в комнате не видно следов плесени, ни в углах, нигде. Письменной претензии от заказчицы не поступало, только на словах.

Заказчик утверждает, что им недавно ставили новый газовый котел - проверяли вентиляцию - все в порядке. Вент решетка есть. Что было до монтажа, заказчика, соответственно, не интересует - плесень сейчас - виноваты окна, исправляйте...

Окно на кухне стоит. Ремонта нет.

Вы все правильно поняли, именно, такие вопросы и стоят.

На раме со стороны помещения черные точки. Причем, внутри рамы и со стороны улицы все чисто. Кирпичный 4-этажный дом, этаж последний. Профиль Штерн, 3-х камерный. Установка на анкера и пену, не по ГОСТу. Подоконника нет – планировалось, что будет плитка. Заказчица грозится роспотребнадзором и судом. Что посоветуете делать? Про плохую вентиляцию говорил. Вариант - менять/возвращать деньги не предлагайте, этот вариант мне известен.

Было бы интересно узнать. "Досудебный порядок урегулирования спора" - есть ли а у Вас такой пункт в договоре? и как он выглядит.

Продолжение истории: http://forum-okna.ru/index.php?showtopic=23543&hl= Договорись вот до чего: мы забираем одно из двух окон и возвращаем за него деньги -> они заказывают ТАКОЕ ЖЕ окно в другой фирме -> если конденсат пропадает, мы забираем и второе окно. Может, кто подскажет: устная договоренность об этом есть, но как на бумаге зафиксировать, чтобы клиент выполнил следующие пункты: 1. Заказал из другого профиля точно такое окно (конфигурация, 4-12-4, 60 мм, три камеры) 2. Не отделывал откосы (т.е. оставил все как есть сейчас, при наших окнам) 3. И не менял климатических условий в помещении (я понимаю, что это конечно сложно приписать) 4. Какой установить срок для проверки изменений (если они есть)?

Уважаемый Леха, если не сложно - дайте инфу (поиском что-то ничего найти не могу)

Раньше делали монтаж по ГОСТу, он из-за стремления удешевить стоимость окон для конечного потребителя отказались от ГОСТа, т.е. сейчас монтаж это - анкера, пластины, пена. Как думаете, если в договоре сделать пункт с отдельной подписью клиента : "Прошу провести монтаж не по ГОСТу, а по технологии ... " (формулировку продумать) с предварительной расшифровкой клиенту, что ГОСТ 100-процентной гарантии не даёт. и если что ссылаться на этот пункт в суде.

Управление развития предпринимательства и потребительского рынка администрации города. Управление торговли короче. Решение выносит суд, это понятно. Но управлние торговли тоже обязано отреагировать на жалобу потребителя, я это к тому, что сейчас у клиента как-бы жалобы-то уже нет, как нет и конденсата, а жалоба-то в отделе осталась...

В данный момент у клиента всё нормально, т.к. на улице тепло и он проветривает – следовательно, и конденсата нет. Мы с ним договорились, что как только конденсат появляется, я тут же приезжаю и делаю все замеры до проветривания и после. Тогда и выложу их на сайте. А конденсат обязательно появится, как только все окна в квартире закроют на денёк-другой. P.S. Да… может, кто сталкивался с этим вопросом или точно знает, что будет с его жалобой в Отдел по защите прав потребителей?

Да, спорить он не будет. Он вообще не спорит. Только говорит, что виноваты новые окна. Да, забыл сказать, что ну кухне у них стоит окно другого производителя. На нем, при наличии вытяжки в кухне, тоже собирается конденсат, правда не такой сильный как в зале и спальне. Балкон при этом тоже остеклен ПВХ. И когда я обратил внимание клиента на этот факт, он мне сказал - "Это не конденсат. Это ничего страшного. А вот в зале и спальне - это конденсат". Т.е. для клиент картина ясна: одно окно, почти без конденсата, а два других с конденсатом. Вывод он делает мгновенно.

Клиенту было сказано, что конденсат мог образоваться из-за целого ряда причин, таких как: не работающая и или плохо работающая вытяжка влажность в подвале влажность от людей находящихся в помещении .... были представлены паспорта качества изделия, СНиПы и ГОСТы: Письмо Госстроя России №9-28/200 от 21.03.2002 г "Выпадение конденсата на внутренней поверхности стеклопакетов в межсезонье и в зимний период эксплуатации связано с наличием в конструкции окна алюминиевой дистанционной рамки и металлических соединителей импостов и не является браком изделия. Стандарты на оконные блоки не нормируют образование конденсата, так как это явление зависит от комплекса сторонних факторов: влажности воздуха в помещении (как правило, выше 35-40%), конструктивных особенностей узлов примыканий оконных блоков, недостаточной конвекции воздуха по внутреннему стеклу (из-за широкой подоконной доски, неправильной установки отопительных приборов) и др.". СанПиН 2.1.2.1002-00 "Санитарно-эпидемиологические требования к жилым зданиям и помещениям", в жилой комнате в холодный период года оптимальными считаются температура воздуха 20-22 град. и относительная влажность 30-45%" СНиП "Тепловая защита зданий", п.5.10 "....Температура внутренней поверхности конструктивных элементов остекления окон зданий (кроме производственных) должна быть не ниже плюс 3 град, а непрозрачных элементов окон - не ниже температуры точки росы при расчетной температуре наружного воздуха в холодный период года." СНиП 2.04.05-91 «Отопление, вентиляция и кондиционирование», Приложение 5 "…на правах обязательного, холодный (зима) и переходный (весна и осень) период – оптимальная влажность 30-45%". и т.д. и т.п. ... после неоднократного прослушивания клиент снова повторил - "ВО ВСЁМ ВИНОВАТЫ ОКНА! Вы поставили вам и решать эту проблему, вы же профессионалы. У других же не течет! По монтажу претензий нет." а по поводу высокой влажности сказано - "Влага идет из окон, у нас дом новый сухой, вытяжки у нас работают лучше всех на свете и борщей мы не варим" Как тут не затушеваться? если клиент ничего не хочет слушать и слышать.

Alex Wolf: Доп. вопросы : 1. форма собственности предприятия. ИП 2. договор на окна и монтаж раздельный или вместе? Договор составлен таким образом, что в нём нет ни слова о монтаже - речь идет только о поставке товара (окон ПВХ) 3. предупреждение в договоре о возможном конденсате? Сразу в нескольких пунктах, только разными словами и про влажность не выше 30-45% тоже сказано. 4. отказ клиента от монтажа с лентами или другой паро-хренотени? см. пункт 2 5. окна имеют сертификат? Паспорт качества по ГОСТу. Леха: "давай всю подноготную - какие письма от клиентов получил, акт экспертизы, заявление и прочее" - пока до этого не дошло, пытаюсь решить всё по мирному и с минимальными затратами, насколько это возможно. Как работать - если бОльшая часть клиентов приходит и не слушая ни каких доводов, выбирает то, что подешевле? Отказываться от таких клиентов? закрываться и ваще не переживать ни по какому поводу? (хотя на этот вопрос я и сам знаю ответ)

Месяц назад установили клиенту два окна (спальня и зал), панельный дом, первый этаж, квартира угловая. В подвале вытяжек нет - всё замуровано. Стеклопакет однокамерный (4-16-4) Неделю назад, при температуре на улице 17-20 градусов, выпал конденсат по всей поверхности стекла, просто лужи на подоконнике. Клиент, конечно же, говорит - во всем виноваты окна, раньше же такого не было. Написал жалобу в отдел по защите прав потребителей, требует исправить ситуацию. На довод, что высокая влажность в квартире, говорит - влага поступает через окна. При этом по монтажу жалоб нет, запенено везде равномерно (всё видно - т.к. откосы не зашиты) Как быть в этой ситуации? P.S. При этом даже я на стороне клиента, с таким конденсатом жить нельзя. Но, я понимаю, что ни перемонтаж, ни замена окон проблемы не решат, т.к. уже у двух окон в двух разных комнатах - одинаковая картина. Так как же быть? Как ему помочь?

уважаемый "newsolutions", спасибо конечно за "отличный" совет, но если вы себя считаете лохом , которого могут разводить все кому не лень, то Вы так сами и поступайте... в договоре пункт о переходе собственности есть. просто хотелось начать переписку с самого начала правильно, поэтому и спросил совета у форумчан у кого была такая ситуация.

есть ли у кого примерный образец письма для такого случая? был бы очень признателен.

Проблема в следующем: Начали ставить окна, заказчик стал выказывать необоснованное недовольство монтажом. Теперь совсем пропал, на телефон не отвечает. Оплатил только 50%, остальное после монтажа. Судя по всему, у него есть желание попытаться нас «кинуть» с оставшейся суммой. Как правильно поступить в этой ситуации.

не совсем понял, что Вы хотели сказать?

Было бы интересно послушать людей, которые судились или достоверно слышали о подобных случаях.

Вопрос с подачей на меня в суд остается пока открытым. При этом тот же конкурент месяца два на зад давал рекламу, в которой были слова - «Самые низкие цены в регионе…». Могу ли я как-нибудь на него воздействовать?