тандем76
-
Публикации
214 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Сообщения, опубликованные пользователем тандем76
-
-
Не доходили руки мои до фоток, дошли.
Просто в этот раз аккуратно получилось, вот и сфоткали.
Не хочу сглазить, но, скорее всего, через некоторое время стеклопакет разрушится... проходили.
-
герметик подорожал- отжимаем остатки из пакетов (кстати, вообще никаких проблем)
Можно узнать каким образом в ручную или механически?
-
Ну форма огромного фаллоса скорее всего берет начало в неудовлетворенности заказчика собственным инструментом. А материал... это точно. У меня был один заказчик, вдохновившийся дизайном во время отдыха на одной из вилл Берлускони, со стеклопакетами размером 3х10 метров. И это балкончик консольный, углом в сторону моря. Правда, цена остудила.... Прошу прощения ТС за флуд)))
Зная, с кем дружен Берлускони, из россиян, боюсь даже предположить, кто Ваш клиент и какую Вы ему выставили цену, что даже ЕГО цена остудила))))
-
1
-
-
Столкнулся с такой статьёй:
"Попытки сэкономить на вторичной гостированной герметизации с помощью однокомпонентного хот-мелта в наших широтах не приводят ни к чему хорошему, т.к. хот-мелты являются однокомпонентными термореактивными составами, т.е. при повышенных температурах они текут, при пониженных - трескаются. Так ведет их ближайший строительный родственник - дорожный битум. Технологии герметизации хот-мелтами были широко распространены в Европе в 70-е и начале 80-х годов прошлого столетия, производители выпускают и сейчас оборудование для этого, но климатические условия применения конечного продукта у нас - другие. Этот способ, как и сам хот-мелт, у нас де-факто вне закона и не рекомендуются по ряду причин:
- в виду обратимости размягчения под действием солнца и тепла и застывания и образования трещин на холоде и потере эластичных свойств он не способен выполнить свою главную функцию - обеспечить механическую прочность и целостность стеклопакета;
- наряду с низкой стоимостью простого оборудования повышенная стоимость запасных частей: термошлангов и термопистолета.
К преимуществам можно отнести возможность повторно использовать в производстве технологические отходы хот-мелтов и малый срок застывания нанесенного герметика (несколько минут). Но эти преимущества меркнут в недостатках. Иногда наблюдается даже частичное стекание разогретого хот-мелта вниз стеклопакета. При значительном охлаждении хот-мелт твердеет, утрачивает эластичные свойства, даёт трещины. Ветровое воздействие приводит к отрыву стекла от пластичной массы. Кроме того, влага (конденсат) замерзает в микротрещинах, лёд рвёт эти трещины, в трещины проникает загрязнение. Многократное повторение процесса приводит к разрушению как герметика, так и стеклопакета и всей светопрозрачной конструкции в целом. В нашей климатической зоне как раз много таких "переходов через ноль", вследствие чего ГОСТом в качестве вторичных герметиков предписаны только полисульфид (тиокол), полиуретан, силикон.
Конечно, можно надеяться на русское "авось" и приобретать не отвечающие требованиям ГОСТов стеклопакеты либо герметик для их изготовления по самостоятельно написанными этими же самыми производителями ТУ (техническим условиям), но нужно ли это, когда на рынке присутствуют и другие производители опробованной временем, качественной и уже гостированной и сертифицированной продукции по соизмеримой либо той же самой цене?"
И вот что интересно, с вступлением нового ГОСТа, ситуация остаётся такой же неоднозначной? Так же возможно пройти сертификацию и декларацию, но иметь в итоге не совсем качественную продукцию?
-
Для своего руководителя раздобыл по 50 грамм (аж смешно) микрокальцита и мела нужной фракции, все вопросы у него отпали сразу после пробы "на зубок", кроме цены))))
На каком материале работаете Вы?
-
Я не знаю, что за полимер у нового итальянца отечественного производства, но то, что предлагаемый ими последний герметик не имеет с предыдущим ничего общего, кроме белой бочки.
Вполне себе маркетинг: ввел норм продукт, рынок принял, понравилось, после сунул подешевле, но в той же бочке, называя все одним основным брендом, не упоминая о дальнейших циферках, буковках... и... народ съел))
На ваш герметик, поди, тоже найдется свой клиент, и бороться вам за него не с внуками Муссолини, а с Недексом.
Громкое заявление! А факты есть? Очень хочется услышать реакцию "белых бочек"..
-
Скорее, судя по фото, прижим пневмо, а бак — это ресивер.
Для работы присосок нужен воздух, скорее всего, правда ваша)
-
Суть понятна, но видно плохо. Из того что видно, похоже, что регулировка по толщине производится выворачиванием присоски по резьбе?
Вроде цилиндры присутствуют и, судя по тому, что есть, ёмкость и насос сверху, рискну предположить, что гидравлика..
-
За никель-сульфидное включение говорит характер рисунка очага разрушения.
-
Вступил в силу новый ГОСТ и в нём 1:3
-
1
-
-
Используйте саму коробку, в которой он поставляется. У меня ребята нарезали её на полосы и "закатывали" углы.
-
Думаю, что Вы немного попутали экструдер хот-мелт и полисульфида. В их случае пистолет греется и ничего там не застынет.
А вот инициатору темы посоветую, если он принимает решение, то ещё раз крепко подумать об использовании такого вида герметика, особо если использовать продукцию в климате с "настоящей" зимой.
Что бы было понятно, простое сравнение, хот-мелт это "смола" (которая задубеет при морозе и размягчается при жаре), а полисульфид это "резина", так как пакет должен работать при изменении температур и давлений, то делайте выводы сами.
-
4
-
-
Было бы не плохо написать полную формулу стеклопакета, возможно дело не в цветном стекле..
-
А закалённое стекло пробовали, как в печи подвешивали?
Нет, не пробовали, но не вижу проблемы..
Как укладывали в печи, не видел, но, как я понял, при больших объёмах нужна модернизация, говорят, что не затратная.
-
Есть практика покраски стекла порошковой краской (которой красят алюминий), в итоге слой ложится равномерно, у глянца сложно уйти от "апельсиновой корки", мат ложится идеально.
По адгезии вполне прилично, смог отодрать только с помощью ножа и не малого усилия, снимается не слоем. Стемалиту, конечно, проигрывает, но в жёстких средах эксплуатации или если есть риск термошока.
-
На фоне фееричной ситуации на рынке в этом году у меня было тоже сначала закрадывались сомнения: а не попробовать ли отечественный продукт в виде Нижегородских сорбентов, тем более, что сито Бистронг мне перестало нравиться, и я как раз хотел полностью менять поставщика по всем комплектующим... Но здравый смысл преобладал - перешел на Грейс и не пожалел, а главное и в цене не потерял ни сколько.
Приветствую! Поделитесь, как смогли не потерять в цене? Из-за насыпной плотности? Цена то больше даже не в два раза... и это пол беды, в продаже просто нет.
-
Видимо уважаемый tot жаждет реванша и ждёт, когда в колени упадут
) -
Ещё один тест..
Сутки, визуально проникновение воды в камеру не наблюдается.
-
Продолжение…
После переработки двух комплектов на экструдере (ТАЛ) следующие комментарии:
Рабочие жалуются на неприятный запах, большую текучесть (считаю необъективным фактором - отрицание всего нового).
Серый оттенок смеси.
По проведённым тестам:
Адгезия осталась на том же уровне, как и после ручного замеса.
Рамка оторвалась руками и без когезионного разрыва.
Пористость материала в норме.
Время "пленки" от 25-30 мин. 1,20 полное "застывание", но материал остаётся в таком состоянии как твёрдый пластилин.
Боюсь, словами описать сложно и это и после суток высыхания в цеху...
Тест на растяжение не прошёл, результат на фото через 4 мин.
Пусть каждый делает выводы для себя сам...
P.S. После моих постов последовало несколько звонков от продавцов/производителей конкурирующих фирм, и они в один
голос утверждают, что данный материал НЕ ПОЛИСУЛЬФИД, так как производитель не приобретал тиокол не в Казани, ни
в Германии (если не ошибаюсь), хотелось бы комментарий представителя!
И ещё одна мысль для модераторов форума: "Данная площадка очень интересна, но её многие игнорируют ввиду того, что много
комментариев не по делу от инкогнито и с ними очень сложно вести диалог, так вот может в профессиональной ветке ужесточить
регистрацию, что бы там присутствовали РЕАЛЬНЫЕ участники рынка с реальными именами, названиями и соответственно которые
бы "отвечали" за слова и поступки)
-
А через некоторое время после нанесения тесты делали? Я смотрю, адгезия лучше к рамке, чем к стеклу. Вообще, судя по фотографии, к стеклу адгезия почти нулевая, если с такой площади так отрывается. Интересно узнать результаты теста в чистом эксперименте, т.е. на экструдере и с усилием 0,3 мПа.
Через сутки.
-
Продолжим...
Результат оставляет желать лучшего, как видно на фото, отрыв герметика от рамки и стекла не когезионный и скажу больше, сделал я это легко руками.
Как видно в разрезе, возможно это ввиду ручного замеса, поэтому продолжу испытания уже установив комплект в экструдер.
Цифры жизнедеятельности: "плёнка" - 25 мин., "встал" - 1час 15 мин.
-
Коллега, позвольте уточнить, что Вы хотели понять из теста "между стекол"?
Обычно им проверяют качество смешения компонентов, т.е. к самому продукту он вообще отношения не имеет, соответственно ничего не говорит.
Если это "аналог" теста на определения усилия на отрыв, то мимо, площадь "пятна" слишком большая (сломается стекло, порежутся руки, но суть качества не выяснить), а в этом тесте есть четкая формула, в основе которой необходимое усилие 0,3 МПа.
Конечно с удовольствием отвечу.
Во-первых, как Вы уже сказали, это нужно для проверки качества смешения компонентов, я писал выше, что замес ручной, и чтобы не было сомнений в качестве провёл данный тест.
Во-вторых, при таком тесте можно увидеть крупный абразив, т.к. при "скручивании" стекол между собой, он оставляет характерный след.
-
За это время обсуждение данной темы перебралось в Фейсбук... но считаю, данная площадка больше подходит!
Из всех прений сторон у меня возник один главный вопрос: "Зачем производители хороших герметиков делают линейку не очень хороших?"
Понимаю всё, что вопрос, как говорится, риторический и, честно говоря, даже и не жду ответа, потому что я его знаю!
Не понимаю одного, зачем потом пенять с больной головы на здоровую!?
Вернемся к теме, материал приехал! См. фото.
И очень хорошо оправдывает страну происхождения, компонент "А" белый, белый… и имеет свой специфический запах отличный от других.
Тест "между стекол" прошёл хорошо, но прошу учесть, что это пока ручной замес.
Продолжение следует...
-
Если речь о Москве или МО, то было бы не плохо притупить кромки у среднего стекла - оно максимально рискует, находясь внутри "термоса". Но в целом, ничего ужасного нет - жильцам будет теплее зимой и прохладнее летом. Цветопередача чуть пострадает, но только в сравнении с открытой створкой.
У моих родителей в новостройке на южной стороне 4-12-4i-12-4i, два года стоят - пока не треснули. Хотя полный отопительный сезон только предстоит.
С вариантом 4I в 3 или 4 позиции самый большой риск разрушения..
Маркировка TLaz в составе стеклопакета?
в Стекло и стеклопакеты
Опубликовано:
С наличием этого самого азура на территориях России и Европы? Надо-то 18,5 квадратов пакетов с ним.
Есть в наличии Pl Azur 4мм- 48м2, 6мм- 16м2, сырое.