Перейти к публикации
forum-okna.ru

Riyk

Участник
  • Публикации

    363
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Дней в лидерах

    5

Сообщения, опубликованные пользователем Riyk

  1. Я с самого начала слежу за развитием темы, и , признаюсь, несколько обескуражен.

    Мне не знаком AGS68E, как впрочем и большинство систем доминирующих на российском рынке. Да это и не важно, как в общем-то и неважно холодная это серия или тёплая. Абсолютным руководством к принятию решений и заказу ф-ры для алюминиевой оконки является тип паза, ходовые европаз и R40, кроме того всякая ерунда типа Saray и др, а так же аналог ПВХ-паза (можно поставить тот же Масо или GU для ПВХ профилей, но с оговорками).

    Я сталкивался с 6-ю видами европаза и конечно с R40, хотя мне известно больше типов.

    Открываем каталог Giesse, на одной из первых страниц прорисованы сопряжения профилей, кстати у Fapim в каталоге тоже есть - в CADе прикидываем свою систему, смотрим все размеры и вуаля, тип паза определён. Каждому типу паза соответсвуют свои (только ему присущие) размеры, тот или иной артикул единицы ф-ры - никакой головной боли, немного внимания и порядок. Например для первого типа европаза можно применить поворотные петли 00012 или 00015, но вот 00013 уже никак не станут, хотя не присматриваясь - разницы нет. Тоже самое и со штульповым мех-мом, и ПО фурнитурой и пр. Так же и в Fapim, например Venice baby 14 и Venice baby 12.

     

    Если вдруг кого-то процитировал, не обессудьте...

  2. Полар 2 и стар годятся.

    Пила - самый важный станок. С метеором как повезёт. Надо сразу с поставщиком разговаривать о нюансах.

    В принципе работать можно, но мне не нравится небольшой диапазон регулировки подачи диска. В остальном турецкая пила как турецкая пила.

    Опять же: прижимные, хлопушки, штапики Вы тоже на ней пилить собираетесь?

  3. 2 Windower

     

     

    Baal написал про СП.

    И я с ним соглашусь.

    Приведённое сопротивление теплопередаче тому показатель, более того, показатель подтверждённый протоколами.

    И разница существенна.

     

    Другое дело - готовое изделие, о нём речи не было. К тому же Вы опираетесь на усреднённые гипотетические цифры. А ведь СП можно поместить в трёхкамерку, пятикамерку, алюминий, дерево, да во что угодно. Коряво утеплить откосы, а потом расписать, что виной всему некачественный СП.

     

    К тому же LowE и Double LowE - это разные покрытия, и показатель приведённого сопротивления теплопередаче при использовании аргона у них разнится.

     

    Я лично за себя напишу, что убеждён в абсолютном превосходстве МП окна с использованием однокамерного аргононаполненного СП с i-стекло, перед обычным СПД.

    Легче, теплее, дешевле...

  4. Алюминиевые перила рулят... Ограничения только по диаметру.

    Заглушки-торцовки есть. По длине и кол-ву креплений никаких ограничений.

    Соберите на нержавейке. И красте в любой цвет радуги.

    Предугадывая реакцию заказчика, рекомендую не говорить, что это перила. Скажите просто, есть вот такой конструктор - соберём любой длины.

  5. Есть у нас LS1040, на всякий случай. Это пила без протяжки.

    Ну, во-первых она редукторная, во-вторых регулировка в двух плоскостях - косячит от 30минут до 1градуса, было дело пытались выставить только одну плоскость - гиблое дело. Используется как аварийный вариант, вдруг времянки где не хватит и т.д. К тому же струбцины-прижимы, которыми она комплектуется - ...

    В общем моё мнение, фтопку такие пилы. Не специализированная пила с протяжкой - я даже комментировать не буду, напишу только, что если из 4ёх углов в створке Вы хотя бы один соберёте достойно - Вы счастливчик. Стойки-ригеля ещё можно как-то порезать, пластик, безусловно, можно - сварочник многое позволит простить, но для ок.-двер. алюминия явно не самый лучший вариант.

  6. Полар-1 не советую - двигатель расположен сверху, над фрезой, по сути тот же КМ 212. Полар-2 уже можно, доступ к фрезам значительно удобнее, но он тоже полностью механический - в принципе, можно работать.

     

    Относительно цены и удобства копира, стару альтернатив не нахожу.

     

    Аналог КD 300 - ощелик альфа, у нас есть и такая косячит углы капитально.

    Аналог KY 300 - ощелик бетта, ничего не скажу ибо нет у нас такой.

    По сути мы на такой пиле (вилмаз) прижимные нарезаем, хлопушки, на альфе москитки.

     

    Рольганги у вилмаза - дрянь полная, резбег по регулировке упора около 3ёх мм. У ощелика на порядок лучше.

     

    Напишите лучше какую систему рассматриваете к переработке.

     

    Тот комплект, к которому вы склоняетесь на данном этапе, работать будет, и только от Вас зависит как.

    Но на окна-двери у нас двухголовая пила, на фасадку с нижней подачей, диск 400мм - это почва к размышлению.

  7. Что делать ума не приложу,а речь идёт о 300.000 рублей в месяц....

     

    Потребовать протоколы испытаний у поставщика стеклопакетов, сверить все цифры и работать. Я не знаю российских ГОСТов, но на Украине сертифицировать окошко с применением неэргосберегающего СП наверное невозможно...

  8. В случае применения аргона, схлопывания не должно быть по определению, явно как и эффектов вогнутости и выпуклости (ржу), по крайней мере в том диапазоне температур, в котором работает стеклопакет.

    А если уже такое вот диво произошло, значит либо поставщие СП нечистоплотен, либо повреждён СП, клапана и пр.

  9. Я позволю себе процитировать слова человека, посвятившего не один десяток лет изысканиям в области строительной теплофизики, защитившего кандидатскую о вопросах теплофизики процессов теплопередачи через светопрозрачные ограждения:

     

    1. Если в двухкамерном стеклопакете используется одно И-стекло, то его надо ставить наружным. В однокамерных стеклопакетах в наших широтах - внутренним.

    2. Стеклопакеты с равными дистанциями при одинаковой толщине имеют более высокую теплозащиту.

     

    3. Если у стеклопакетов разные дистанции, то более широкая лучше снаружи

     

    4. Оптимальная толщина воздушной прослойки в однокамерном стеклопакете с воздухом - 14-16 мм, с аргоном - 12-14 мм.

     

    5. Разговоры о том, что при одинаковых дистанциях звукоизоляция стеклопакета двухкамерного такая же как и у однокамерного не имеют под собой никакой реальной почвы. Звукоизоляцию прежде всего обеспечивает масса стекол стеклопакета, а в двухкамерном она в 1,5 раза выше

     

    6. Для снятия так называемых резонансных частот и повышения индекса звукоизоляции стеклопакетанадо не дистанциями баловаться, а стеклами - например, использоватьь в качестве наружного стекла 6 мм.

     

    7. Заполнять аргоном надо стеклопакеты или камеры в двухкамерных стеклопакетах, в которых стоят энергосберегающие стекла. В двухкамерных стеклопакетах желательно это делать в обоих камерах, в которых в этом случае внешние стекла должны быть энергосберегающими.

     

    Вот не оптимален стеклопакет 4-16Ar-4и, как бы он нам не нравился... И расположение стекла посередине в двухкамерном стеклопакете с точки зрения теплопередачи является наилучшим... И мало влияет использование различных дистанций на звукоизоляцию стеклопакета... И не аргоном надо повышать звукоизоляцию и массу стеклопакета, а сульфагексафторатом. - вот где-то так...

     

    Короче говоря, выбирая между СПОi и СПД, лично я отдам предпочтение СПОi.

  10. Применение 24дистанции в аргононаполненном энергосберегающем стеклопакете нецелесообразно, довод "толще-значит лучше" - не аргумент, ибо эмпирические данные идут с ним в разрез. 16-18мм - оптимум.

    Из последних протоколов своего поставщика СП привожу цифры по коэффициенту сопротивления теплопередаче СПО 24мм 4-16Ar-4i -

    0.66 кв. м град С/Вт. С большим трудом в это верю, но документ официальный. Разумеется речь не идёт о краевой зоне, дистанция применялась алюминиевая.

  11. ...я бы отдал предпочтение двухкамернику, если выбор стоит только между этими двумя...

     

    Интересно из каких соображений? При условии отсутствии в камере СПО аргона, я бы тоже предпочёл СПД.

    Относительно звукоизоляции - разница 1dB.

     

    Вопрос к топикстартеру: чем обусловлено применение 24ой дистанции?

×
×
  • Создать...

Важная информация

Условия и правила использования форума Правила.