-Vektor-

Приветсвую, купил Makita 445х на 40 литров. Счас посмотрим как в действии - отпишусь по результатам и впечатленияю от работы. P.S. За добрый совет спасибо. Сам советую людям брать оборудование исходя из ремонто пригодности - дешевизны расходников и наличию запчастей. А сам этом момент при выборе пылесоса чуть не упустил. Спасибо еще раз ;-)))

Миша, знает что мы алюминий грызем. Поэтому и естественно. Вопрос то какой пылесос посоветуете.

Согласен. Мог, но сняв данный диск с фрезы а остальное , тогда уж по вашему методу болгаркой. А Вот, не шутка это ни фига не разу, это реальная правда. Лили пластик, льют и будут лить. Причем далеко не раз такое видел своими глазами.

Миш, ну естественно стружку люминевую и грязь. ;-)))

Вобщем задумался купить на производство промышленный пылес, полез в интернет, вариантов много начиная от NoNome (ноунеймов собранных х.з. где) кончая брендами Makita и Kercher. Вариантов столько , что в них сам черт ногу сломит. Поэтому вопрос, кто какими пылесосами пользуеться у себя на производстве, какие плюсы и минусы? Что посоветуете? Не хочеться на своей шкуре идти методом проб и ошибок.

Сам паз да, А фурнитурный паз, а контур -тоже болгаркой? ;-) P.S. Я понял , что вы фокусы с болгаркой применяли к КБЕ его клонам, согласен к ним фокусы такие весьма применимы. Но тут такой шляпы не получиться- Rehau клоны дело другое. За исключением Laoummann и Forwin, все остальные Рехаушные клоны из ныне живущих на российском рынке, будут другие по фрезам, слишком большие различия в диаметрах дисков и геометрии, не настроишь, как ни бейся.

А.С. Я тоже ошибся чуток, в пылу . Не 13 фурнитурного паза зачистка, а нижнего диск естественно. Но реабелитирвался ;-) Но не суть. Завтра фотку выложу отличия фрезы брюсбокс от rehau. В том-то и мулька, что фрезу Рехау створочную 60тку под зачистку Брюсбокс стрворки не настроишь, уже пытались и не раз. Слишком большое отличиие в одном диске фрезы. Легче это диск снять и руками чистить край тогда. P.S. если только действительно диск фрезы болгаркой подправить обливая постоянно водой:-)), Но тут уж меня в творчество понесло, лопнет он от перегрева - не эксперемнтируйте. Твердосплав ВК8 штука тока , что заточку требует специфичкую, либо лопнет от перегрева , либо напой поплывет , даже те кто специализируеться на заточке врятли за такое возьмуться. Шанс что полетит диск слишком высок.

Верно. Не верно, лекость отбросить. Подаеться слишком далеко один диск. Все остальные нормально подаються. Тогда другие будут не дозачищать. Я может не понимаю, что? Фотография профиля Brusbox. C каких пор Brusbox стал иметь 9 фурнитурный паз? Там всю жизнь был 13? При чем здесь клоны КБЕ, если идет обсуждение клона REHAU- а именно Brusbox!!! P.S. А.С. Ну вы то куда в этот сральник то полезли? Rehau клоны не ваш конек - я сам в их тонкости въезжал методом проб и ошибок. Тут ответ одназначен, конкретно фреза створки от Рехау , у нее больше данный диск , чем у фрезы Брюсбокса.

Логики в вашем посту нет совсем, Вы на основе чего делаете свои заключения? На основании рисунка окна углы которого подправленного в фотошопе? И после этого выдаете целую псевдоцепочку. Для начало нормальную фотку попросите угла. А не фантанируйте догадками. Я достаточно внимательно читаю темы, чтобы не нести ересь. Есть типовые распространенные ошибки, ни он первый не он последний. Уже пора F.A.Q по таким ошибкам. Они появляються из года в год, из года в год людям говорят, что не так. Но из года в год появляються фантасты которые вместо того, чтобы помочь человеку, начинаю фантазировать (проявляя чудеса творческого ума). Вопрос стандартен-ответ типовой. Других вариантов нет. А сказки и прочие технические псевдологические перлы в раздел "бред , ересь и космонавтика". Так как я продаю оснастку, ко мне вот такие горемыки и обращаються, когда перепробуют все сказки и мега идеи таких вот фантастов. И самое поганое, когда идеи фантастов крепко засели в голову вот таких вот горемык, и эту ересь они пытаються донести мне. И доказывают ее активно, те кто слушают меня - те свою проблему решают, а те кто слушает таких вот фантастов - и поныне замазывают углы герметиком. Ошибка типовая!!!!!! Говорю шестой раз!!!! Другого ответа нет и быть не может. Не стоит приплетать сюда цулаги и пудрить людям мозги. Форум нужен для решения проблемы, и для предостережения других у кого такие же проблемы могут появяться!!! Люди сюда за конкретными знаниями заходят, а не за фантастикой.

Судя по вашим словам, вы к процессу производства окон отношения имеете крайне посредственное. Можете два раза протереть лобовое стекло своих "жигулей" и стучать по колесам хоть целый час, но от этого они не поедут, также как настройка цулаг ни даст не чего в данном случае. Может просто конфигурацию фрезы поменять?, не подходят движок от ваших жигулей к ГАЗЕЛЕ!!! Может просто стоит мозг включить? А не нести ересь по пятому разу. Там другая конфигурация фрезы нужна!!! Уже несколько раз сказали, что не той фрезой зачищают зачищают профиль!!! фрезой от РЕХАУ, а нужна фреза Брюсбокса, у Брюзбокса своя конфигурация зачистной фрезы для створки !!!!! Нечего на других пенять, коли сами такие ляпы выдаете. 5 раз уже сказали, что фреза неверная, а вы все про цулаги и заточку. Посмотрю с удовольствием как вы будете пере затачивать фрезу От Rehau на профиль brusbox. Напильник дать из паровоза самолет сделать? От куда столько нубья то по вылазило? И каждый имеет свое мнение которое горит желанием озвучить. Страна советов прямо. Правильно, просто поменять поставщика окон, или дать ему втык сказав, что такие окна брать не буду. В остальном ни чего не докажешь. P.S. Станок не работает пережимает профиль- виноваты цулаги, а не пробовали для начало прижимы отрегулировать? Фреза рвет угол- виноваты цулаги, нефига сувать другую фрезу от другого профиля, тонкостенку купили и хотят чтобы фреза для полноценного профиля зачищала нормально. Штапик не лезет - опять цулаги виноваты - а сход пил выставить на стандартный не судьба. и главное все так умно описывают-все эксперты, и рожи такие умные умные, как у профессоров.

Пора тему перемещатьв раздел "Бред и Ересь" ;-)

Улыбнуло, вы помоему сами ответили на свой вопрос. Только переставьте предложения в обратном порядке.

Сам вот задумался, а что тут реально докажешь. Впринципе кроме эстетического вида и "рекомендаций по обработке производилем" профиля (в данном случае brusboxs - которых у него по факту нет). Предъявить нечего.

Точного никто не дал. Все пустились в предположения, и многих понесло в область фантастики. Ваше предположение было самое близкое - спору нет. Впринципе я поставил точку дополнив Ваше предположение и догадки - развернутым ответом, на данный вопрос. Еще раз для всех - оснастка Rehau отличаеться от Brusbox створочной фрезой, ошибка обработки створки Brusbox фрезой от Rehau весьма распространена.

Парни, а ответ проще ;-) Я с лету скажу в чем проблема. Brusbox позиционирует себя как дешевый аналог Rehau. И переманивает клиентов с Rehau дешевизной профиля. Но геометрия створки Brusbox отличаеться как на 60 системе так и на 70-й системах. По этому на зачистку створки Brusbox идут совершенно отличные фрезы (как раз по данному диску где прорыв). В данном случае народ обрабатывает профиль фрезой от Rehau, это единсвенный вариат хоть както настроить фрезу для Rehau, чтобы обрабатывала профиль Brusbox, от сюда и эта дырка. P.S. Не они первые не они последние. Очень распространенная проблема.

Слово продают в моем посту не было. И кто тебе вообще сказал, что они об этом говорят? Тебе "внутренню историю" рассказали поведанную мне человеком который был на этом заводе, а верить или нет это твое дело. Вообщем "друг" Откософф - не буду я весьтись на твою очередную провокацию. Напиши лучше до сколких оборотов разогнал углозачистной станок? А я поулюлюкаю на сколько найденный тобой Гост-Р и твоя "генеальная теория" о разгоне углозачистного станка до 15000 оборотов, соответсвует твоим практическим изысканиям. ;-) P.S. Кстати позвони менеджеру JetTool - Диме Третьякову, и спроси почему его станки по дереву которые ты запостил в той теме, обрабатывают на 6000 оборотах. А его же станки по металлу не больше 3000. ;-)))) Парень он грамотный, обьяснит тебе на пальцах основы. А то боюсь твои гениальные териории о разгоне станков в соответсвии с Гост-Р, приведут к тому что ты в космос улетишь, и потеряет форум очередного инноватора-нанотехнолога. ;-)

По теме, суть такая разговаривал с одним компетентным в данной области человеком бывшем на заводе Dress Tool. Он поведал интересную историю, которую с его слов Вам и передаю: Суть в том, что заводов делающих эти пилы не так уж много, именно производителей, а не продавцов под своей маркой. Немцы с Dress делают диски для многих известных европейских компаний, ставя на пильный диск лейбл компании продавца. По этому крайне четко следят за качеством инструмента. Но технические косяки есть. И ОТК зарезает целые партии. Такие партии надо утилизировать - что ведет к дополнительным затратам. Немцы нашли оригинальный выход. Не прошедшие ОТК партии складируются - и через определенный период их самовывозом забирают турки. Турки гарантируют, что данные диски не попадут на европейский рынок, а немцы избавляются от затрат по утилизации. Вот такую интересную историю он поведал. Да нету тут споров, все что можно уже обсудили. Тема закончилась на второй странице. А дальше как и бывает со всеми темами пошла техническая ересь и глум на эту ересь.

Не надо чтобы казалось, надо канкулятор взять и посчитать, мы тут не в кажеться / не кажеться играем, а конкретику и практику обсуждаем. Еще раз читать теорию, Опять возращаемся к пройденному материалу, читаем еще раз...и так до бесконечности пока терминология не усвоиться. Рад что вы это осознали с 4 раза, видно не зря я потратил кучу времени дабы добиться Вашего просветления. Вот вам каталог Dress Tool в оригинале - он так и называеться Каталог Твердосплавных дисковых ПИЛ, первоисточник на НЕМЕЦКОМ и АНГЛИЙСКОМ - с ним вы станите святее папы римского. И местные идиоты будут ходить к вам за благословением и индульгенцией. http://ist-tools.ru/...ed&ascdesc=DESC P.S. Вам уже много раз сказали, что ваши знания базируються на безграмотном переводе каталога ДИСКОВЫХ ПИЛ вашим поставщиком - на основе которого вы строите свои догадки. Уже надоели если честно.

Я писал конкретно по теме. Еще раз прочтите первую страницу и о чем там шел разговор и кому я отвечал То что Вы имеете в виду это Saw Blades или Solid carbide slitting saws (Пильный диск) и ни как по другому, отношения к фрезам они не имеют, фреза это Mill. Лично для Вас еще раз разжую, я писал Константину (крайне уважаемому мной человеку, и крайне сведущему в с богатейшим опытом, который в свое время,когда я был диллетантом в этой области, обьяснил мне на пальцах основы конструкции и принцип работы торцевых фрез для Алюминиевого профиля). На его вопрос от 15.1.2008, 10:12" где почитать о правильности реза и технологии заточки инструмента". Я писал ему о том , что до сих пор не изобрели возможности отследить в условиях реального производства степень износа инструмента, в связи с человеческим фактором, а также отсутсвии стандартов о правильном резе и заточке инструмента. Ибо каждый производитель подстаивает параменты исходя из маркетинговых особенностей рынка и своих технологических возможностей. И что данная тема являетсья краегольмым камнем спора уже много лет, с множетсвом различных теорий-мало относящихся к реальности, а засорять мозг менеджерскими байками и маркетинговыми сказками специалисту-практику только тратить время в пустую. И что единственный работающий 100% метод в условиях реального производства, это старый дедовский метод следить за стружкой (колечками стружи и цветом стружки). А так же в качестве примера развенчания подобного рода баек, привел конкретный экономической расчет не выгодности заточки дешевых и среднего уровня фрез для торцовки и зачистки ПВХ профиля, цена которых менее 800 долларов. Что при цене от 200-400 долларов и среднем времени работы без перезаточек 3-5 лет, легче держать комплект новых фрез. Чем платить за переточку 1/3 стоимости фрезы, + всякие доп фишки, как покраску, перебалансировку и не дай бог перепайку зуба, что по факту выливаеться в половину стоимости фрезы, а ресурс эксплатации ее после переточки сокращаеться на половину, из за особенностей износа материала используемого в зубьях фрезы за 5 лет работы (устаревания материала и образрования от ударных нагрузок микротрещин). И то, что после данного периода, фреза после заточки ходит менее половины срока и срок до следующей перезаточки пропорционально уменьшаеться с каждой последующей перехзаточкой. Но производители на перебой утверждают, что их фрезы можно перетачивать 3...5...8...14 раз. Что по сути являеться маркетинговым ходом и профанацией, так как у фрезы столько не служат. Тоесть к реалии отношение эжто не имеет. Про пильные диски (Saw Blades) я не чего не говорил, и все приписанное Вам мне - ваши домыслы из за не знания терминологии, на основе которых вы еще и сделали выводы. Кроме Вас все остальные поняли, что я имел в виду - обсудили и пришли к общему взаимопониманию. Так как с терминологией у Вас путаница, и учиться вы не хотите, и упорно отсаиваете вашу ересь про дисковые отрезные фрезы которые вы используете, то дальше ваши домыслы буду превращать в шутку. Plain Milling Cutting или Side Milling Cutting(ДИСКОВЫЕ ОТРЕЗНЫЕ ФРЕЗЫ) ставяться на Cutting Milling Machines -фрезерный станок с горизонтальной подачей, им на смену пришли универсальные фрезерные станки. А где вы его взяли? Их уже лет 20 как не выпускают на просторах России, а в Европе уж как лет 30....кроме катайцев их никто уж больше и не делает и то такие станки отходят как устаревшие и на их рынке.....Наверно по заводам обанкротившисься прошлись и в механичке за грудом мусора откопали? а у вас Владимирский станок или Дмитровоградский? Вот же парадокс то, Все остальные имеют Cutting Machines или Cutting SawMachines. И пользуються Saw Blades или Solid carbide slitting saws с зубьями из HSS, HM и VHM где: HSS-быстрорез. HM и VHM-трердосплав. Судорожно бежим к станку открываем документацию...что за ерунда - оказываеться станок как у и всех Cutting Machines. А Я (Fazer) сую туда Side Milling Cutting (ДИСКОВЫЕ ОТРЕЗНЫЕ ФРЕЗЫ) для Cutting Milling Machines (горизонтально фрезерного станка). Опс... оказываеться мой станок можно поставить только Saw Blades. Что за подстава, мне же поставщик продает по каталогу ДИСКОВЫЕ ОТРЕЗНЫЕ ФРЕЗЫ, я и каталог могу показать, я же не дурак и встает то что продали и работает, а этот чертова инструкция по эксплуатации пишет совершенно другое, кому верить православные????!!!! Оказываеться мне нужны Отрезные диски или Пильные Диски (если верить документации станка в оригинале), ужас то какой....Дисковые отрезные фрезы туда ставить нельзя...но я же вроди все делал правильно...все же работает....Разрыв шаблонов...паника и полный ступор....Открываю каталог в оригинале и о чудо под этим артикулом идет Solid carbide slitting saws. Ура -оказыватся я всетаки беру Отрезной Диск для дисковых Пил - а не Дисковую Отрезную Фрезу для Горизонтального фрезерного станка......успокаиваюсь.....камень с плеч....значит не я дурак, а перевели не правильно. Значит еще раз, для усвоения пройденного материала: Дисковые Отрезные Фрезы (Plain Milling Cutting или Side Milling Cutting) - используються для горизонтально фрезерных станков (Cutting Milling Machines) и пришедших им на смену универсально фрезерных станках (UMF). Пильные Диски (Saw Blades или также Solid carbide slitting saws) - используються в Cutting Saw Machines, где SAW -это пила. Автор темы в первом посту написал четко: Автор имел в виду Пильные Диски(Solid carbide slitting saws) и пальчиковые фрезы (SINGLE FLUTE CUTTERS или в германском варианте EINZAHNFRÄSER ) компании Dress. Опять возращаемся к пройденному материалу, читаем еще раз...и так до бесконечности пока терминология не усвоиться если вы дальше будете продолжать утверждать, что вы используете ДИСКОВЫЕ ОТРЕЗНЫЕ ФРЕЗЫ, то вам на форум чипмейкер, а не сюда. P.S. Вам уже участники форума 2 раза намекнули, что вас понесло не в ту степеть с вашими домыслами. Будьте внимательней. И кстати коль у пошло напишите сколько в среднем времени у вас ходит диск для Дисковой Пилы и на каком оборудовании, какой профиль пилите, мне тоже будет полезно знать ибо в области Дисковых пил я не силен, но активно закрываю пробелы знаний. .

Fazer Фантазии свои отставить, я писал конкретно про дисковые фрезы для алюминия и фрезы пвх. А вас понесло как турецкого верноподданого. Дисками для пил я не торгую и не торговал! Для начало разберитесь с терминами Диск для пилы и Фреза. После данной фразы - жду ваших публичных извенений.

Приветсвую, Насколько понимаю вы торгуете китайскими станками- JinChen. Огорчу вас, интеркаталогов по оборудованию почти нет.Уж не знаю по чему. Единственно, что могу подсказать это сайт www.oborudovanieok.ru - но помоему там регистрация платная. Ну и естественно сайт www.tybet.ru (его подразделы) С уважением, Борис

Вообщето нет. Тут на лицо путаница в терминах. Ибо под определения станка автомата он не попадает. Станок-автомат, это станок выполняющий последовательно несколько технологических операций, без участия рабочего с получением на выходе готового конечного изделия. В данном случае он четко попадает под определение полу-автомат или автоматизированный станок. Но я понимаю, что исторически данный станнок называют станком-автоматом из за ошибки в переводе. Ни чего личного, просто слух режет акцент на "автомат" в вашем первом посте. P.S. В оригинале "Kaban CA3020 - Modular Corner Cleaning Machine" , а не " Automatic Corner Cleaning Machine" ;-)) Я привереда к терминам, Но на самом деле поздравляю с успешной покупкой - весьма достойный станок в своем ценовом сегменте!!!

kaban CA 3020- разве автомат!!!???

Коль, я тебе давал телефон Петра (бывшего наладчика с Броген) - он помоему единственный кто по этим станкам соображает. Ты ему этот вопрос задавал?

Вопрос не в марки - а как правильно сказал ДеДмитрий в запчастях, станки будут выходить из строя, как не крути, на илмаз расходники и запчасти можно найти везде в кратчайшие скроки- ими сейчас торгуют в каждом городе, а на "NoName Makita" вполне возможно придеться заказывать в турции. Да и с наладкой тоже самое, каждый наладчик из тут присутствующих настроит Yilmaz без-проблем. (на Российском рынке из турецких станков продаються в основном Yilmaz и Kaban, из опыта оснастку в двух из трех случаях спрашивают именно на эти станки ) да и все болячки известны, подскажут сразу. P.S. Хотя если производство маленько и есть время для "творчества" то может и меет смысл взять "Noname Makita", а потом приобретя опыт и заработав денешекк плавно заменить на, что-то получше. Изходя из своих реальных потребностей и представления о работе сложившихся на основе личного опыта. Может вам и этих станков будет с лихвой.