Перейти к публикации
forum-okna.ru

Antipov

Producers
  • Публикации

    2 395
  • Зарегистрирован

  • Дней в лидерах

    67

Сообщения, опубликованные пользователем Antipov

  1. Не уверен, что публикация названий фирм разрешена Правилами форума. Но это вопрос модераторов.

    А вот ваш ответ на мой вопрос лишь подтвердил моё предположение, что покупать ПАРАФЛАМ очень рискованно, т.к. никогда точно не знаешь, ушёл уже очередной технолог на пенсию или нет. Т.е., технология производства данного продукта ещё до конца не отработана, и сейчас идёт эксперимент на потребителях: кому-то повезёт, кому-то - нет, а со временем, глядишь, дело-то и наладится.

    Хорошо. Теперь расскажите, пожалуйста, с чем связана зависимость стекла ПАРАФЛАМ от положения в стеклопакете. Что будет, если стекло ПАРАФЛАМ окажется ближе к помещению? А если ближе к улице? А почему?

  2. 8 минут назад, Nicolas сказал:

    Именно по этому мы хотим профессионально разобраться в свойствах различных стекол.

    Прекрасно.

    Тогда расскажите, пожалуйста, о слабых сторонах стекла ПАРАФЛАМ и характерных негативных особенностях использования этого продукта.

  3. 21 минуту назад, Nicolas сказал:

    ... Да, я не могу отвечать за чужой продукт, но готов помочь делать качественное пожаростойкое стекло тем, кто этого хочет и обладает достаточным потенциалом.

    Благородно звучит. Но выглядит... как бы это...

    Вот, предположим, приду я куда-то, где об окнах мало знают, и начну об алюминиевых и о пластиковых всякий реальный негатив рассказывать, а о милых моему сердцу деревянных - только хорошее. И мне люди верить будут и за новые знания благодарить. А потом вдруг узнает об этом кто-то, кто с деревянными окнами обжёгся, а с пластиковыми или с какими другими, напротив, хороший результат получил. И возмутится этот человек не по-детски: да, что ж это творится?! Некорректная подача информации!

    А я ему такой: ничего не знаю! Мои деревянные хорошие, а за остальных я не отвечаю!

    И кто я после этого буду? Правильно - нехороший человек, то бишь редиска. Потому что специалист знает и сильные, и слабые стороны своего продукта. Знает не только, как хорошо сделать, но и как испортить можно. И как чаще всего портят. Ну, а рекламироваться - это любой маркетолух умеет. Так думаю.

  4. 34 минуты назад, Nicolas сказал:

    К сожалению, ПАРАФЛАМ -- не зарегистрированная торговая марка. Я не могу отвечать за всех, кто делает продукт с таким названием. Я отвечаю за свою продукцию, предоставляю гарантию минимум на 5 лет и реально за нее отвечаю...

    И поэтому потребителям нужно особо внимательно смотреть, у кого они покупают - у ООО "Бранд Гласс", у ООО "Бренд Гласс", у ООО "НПО Бранд Гласс" (как понимаю, все три организации существующие), у ООО "Брунд Гласс" или у ООО "Брынд Гласс ПАРАФЛАМ супер-пупер". А то вот так в одной буковке ошибёшься и будешь потом хлебать, хлебать и хлебать, пока не стошнит.

    Моё мнение: раз вы за весь ПАРАФЛАМ, как за некий продукт различных производителей, рассказывать не можете, то хватит здесь рекламироваться. А то всем остальным (и мне в том числе) тоже захочется. На халяву-то!

  5. 55 минут назад, Леха сказал:

    Нету ничего в ГОСТах и нормативах про обрезку пены. И не ищите.

    А если всё же поищете, то найдёте, что в старом ГОСТ 30971-2002 было:

    В.5.3 ...Срезка излишков пенного утеплителя допускается только с внутренней стороны монтажного шва при условии устройства сплошного пароизоляционного слоя.

    А в новом ГОСТ 30971-2012 стало:

    А.3.3 ...Срезка излишков пенного уплотнителя допускается как с наружной, так и с внутренней стороны при условии укрытия уплотнителя сплошным изоляционным слоем.

    Моё мнение: если по договору наружный слой монтажного шва делаете не вы, значит, и пену срезать должны не вы, а тот, кто будет мазать СТИЗ-А. Причём, срезать более-менее непосредственно перед помазанием.

    P.S. Если по-доброму договориться всё же не получится (мало ли как в жизни бывает) подготовьте для своего заказчика сильно официальную бумагу о том, что вы производите обрезку пены исключительно по его настоянию, что вы не знаете, когда после обрезки пены будут произведены работы по нанесению СТИЗ-А, и что в связи в вышеуказанным вы снимаете с себя ответственность за дальнейшую работоспособность монтажного шва. Подобные бумаги нередко способствуют неожиданному и, буквально, чудотворному прозрению отдельных руководящих товарищей.

    Разумеется, на вашем экземпляре этой бумаги обязательно нужно поиметь подпись вашего заказчика о её (этой бумаги) получении.

    • Upvote 1
  6. 13 часов назад, Nicolas сказал:

    Если под другой технологией подразумевается технология с использованием редокс схемы полимеризации...

    Вы очень учёный. Так и норовите о всяческих "других технологиях" знаниями поделиться. Всё больше негативными почему-то.

    А у меня серьёзные проблемы со стеклом ПАРАФЛАМ. И мне хотелось бы предупредить читающих ваши восторженные комментарии вашего замечательного продукта, что... мало не покажется, ребята. Вот, даже не надейтесь.

  7. 3 часа назад, Alla Loseva сказал:

    ...правила общения с клиентами. В статье поговорим о ключевых принципах ведения доверительного разговора: как не раздражать собеседника и повышать доверие. А вместе с ним — продажи.

    Один из важнейших моментов при общении с клиентами в современных условиях - это так называемая работа с возражениями. Этой работе учат всех подряд, и эти "все подряд" потом выносят мозг ни в чём неповинным людям. Например, мне. По телефону. Пытаясь навязать что-то, что мне не нужно, или о чём я до сих пор слыхом не слыхивал. 

    Делюсь своим собственным и многократно проверенным способом противодействия работающим с возражениями. Как только на моё чёткое "нет" следует не "спасибо, до свидания", а любое другое продолжение ненужного мне общения, я задаю вежливый вопрос: "Подскажите, пожалуйста, сколько раз мне нужно сказать "нет", чтобы завершить этот разговор?"

    Иногда, в особо тяжёлых случаях, вопрос приходится повторить. Но - не более двух-трёх раз. :thumbsup:

  8. 3 минуты назад, Rexther сказал:

    Не следует давать новых имён то, что давно имеет имя. Мифические "контролёры" - это просто представил ели администрации. Админ и модеры. И не следует выдумывать новых смыслов на пустом месте. 

    Не люблю неточности.

    Я не знаю, кто имеет или будет иметь возможность видеть скрытый текст в клубах - только администратор, администратор и модераторы форума, администратор, модераторы форума и организатор клуба, кто-либо ещё... Любое предположение может оказаться ошибочным.

    Ну, а всё остальное меня не касается. Это вопросы исключительно к Вадиму.

  9. 7 минут назад, Вован сказал:

    Если бы сразу обозначили собственную позицию, понимания было бы гораздо больше. Теперь наверное Вас уже все услышат. Даже не знаю, как к такому отнесутся други пользователи. Таже Администрация, с Главным админом наверняка  уже согласованно так понимаю. 

    Не очень понимаю написанное. Ни с кем ничего не согласовывалось. Какую-то позицию обозначать тоже никакого повода не было.

    На форуме появилась новая опция - создание клубов. Я этой опцией воспользовался. Всё. Если кому-то не нравится, что и как я делаю в рамках предоставленных мне возможностей, то - честное слово! - это совсем не мои заботы.

  10. Каждый выбирает то, что считает нужным. Для "Литературной гостиной" я выбрал вариант публичного клуба. Если когда-нибудь решу создать клуб "Сотрудники, дилеры и друзья фирмы такой-то", то, возможно, сделаю его закрытым или даже личным. Выбор есть - чего ж не попользоваться на своё усмотрение? На своё, а не на чьё-то.

  11. 22 минуты назад, Вован сказал:

    По сути в клубе собственную регистрацию надо вводить и к нежелательным санкции или просто банить. 

    Вот это, кстати, без проблем. При создании клуба система спрашивает, каким по приватности будет этот клуб, и предлагает 4 варианта: публичный (все всё видят, все участвуют), открытый (все всё видят, но участвуют только участники; участником самостоятельно может записаться каждый), закрытый (все видят только, что такой клуб существует, и кто в нём участвует; чтобы участвовать, надо заявку подавать), личный (участники приглашаются и только они сами знают, что такой клуб есть, и чем в нём занимаются).

  12. 54 минуты назад, Вован сказал:

    Получается наделили чела полномочиями, он с этими клубами вписался на определённых наверняка условиях, а теперь отнимать?  Как бы это... помягче. Некрасиво уже что ли.

    Не совсем так.

    Читающему всё равно, удалён чей-то комментарий или скрыт. Он этот комментарий и в том, и в другом случае просто не видит.

    Мне, как ведущему клуба, по большому счёту тоже без разницы. Мне главное, что читатель видит и что не видит. Если он не видит того, чего я не хочу, чтобы он видел, то меня это устраивает.

    Предложение имеет значение только для тех, кто может видеть скрытый текст. Назову их, например, контролёрами.

    Как понимаю, сейчас контролёр видит то,  что и все остальные. На основании увиденного он может вынести ведущему клуба предупреждение (показать жёлтую карточку, как в футболе). Второе предупреждение будет уже красной карточкой - клуб удаляется. По крайней мере именно так я прочитал здешние Правила.

    Если текст будет не удаляться, а скрываться, то у контролёра появятся, как минимум, две дополнительные возможности. Первая: наказывать предупреждением не только за то, что видно, но и за то, что скрыто - если скрываемое, по мнению контролёра, скрыто неправильно. Вторая: исправлять ошибки владельца клуба, делая скрытое вновь видимым.

    Моя позиция по этим возможностям такова:

    - против первой ничего не имею против; если мой клуб не нравится и мешает, то какая разница, на каком основании его удалят? площадка не моя, как скажут, так и будет. Всё честно.

    - если же будет реализована вторая возможность, то свой клуб я тут же закрою сам. Лично мне на подобных условиях поддерживать клуб будет неинтересно и нецелесообразно. Но это мне. Другим владельцам клубов (надеюсь, они появятся), возможно, напротив, будет даже комфортнее создавать контент под присмотром и с помощью более опытных товарищей.

     

  13. 3 минуты назад, Леха сказал:

    Это в нормальной экономической ситуации, когда нет бюджетных ограничений. 

    Разумеется. Когда есть бюджетные ограничения более дешёвый продукт будет уместен и там, и там.

  14. 4 минуты назад, Леха сказал:

    Люди будут брать пвх только потому, что денег на дерево нет. Пвх наконец то заняло свою достойную нишу , для которой и разрабатывался - дешевая замена деревянным окнам.

    Не соглашусь.

    Кроме стоимости у ПВХ есть ещё одно неоспоримое достоинство - неприхотливость в обслуживании. Это сразу делает ПВХ лучшим решением там, где нужно просто закрыть проём, просто закрыть контур.

    Периодически вспоминаю мнение, высказанное Н.В.Шведовым в тогда ещё Госстрое РФ. По памяти: "...что лучше? там, где люди работают, наверное, лучше пластик; там, где спят - дерево..."

  15. 1 час назад, Rexther сказал:

    Под сообщением д.б. кнопка с "глазом" - это и есть "скрыть". 

    Я нашёл, куда ткнуть, чтобы вот эта чёрненькая панель "Выбрано: 1 выбран..." выскочила, но символа глаза на ней нет. Остальные символы есть, а "глаза" нет.

  16. 59 минут назад, Alex IlI сказал:

    Только не сноси посты совсем, просто скрывай, чтобы Вадим мог оценить, что это не произвол.;)

    А как это делать? Не уверен, что у меня есть такая кнопка. Чужой комментарий мне предлагается либо переместить, либо удалить.

  17. В 21.06.2019 в 20:38, Vadim сказал:

    ...2. Владелец клуба несет полную ответственность за содержание сообщений в своем клубе. При отсутствии модерации со стороны владельца, клуб удаляется после двух предупреждений. ...

    У меня вопрос.

    Я создал клуб. Согласно вышеупомянутому правилу я _обязан_ быть модератором своего клуба. Пусть, так сказать, местечковым, но - модератором. Означает ли это, что на "территории" моего клуба в отношении меня действует правило форума:

    "Модераторы в праве применять любые санкции на свое усмотрение. Публичные обсуждения действий администратора и модераторов форума запрещены. Решение модератора может быть обжаловано, обращением к администратору форума."  ???

  18. 6 минут назад, Vitalie сказал:

     Antipov, схему 321 вы называете с четным или нечётным, а то я и Rexter кажется считаем по другому и поэтому у нас не вяжется разговор.

    Вот теперь есть рисунок со схемами - давайте пользоваться обозначениями с этого рисунка. Схема 321 - это нечётное общее количество створок и чётное количество складывающихся створок. По мне - это хорошая схема. Мне не нравятся схемы с нечётным количеством именно складывающихся створок - когда имеет место болтающаяся ведомая створка.

  19. 50 минут назад, Rexther сказал:

    Рассуждал так: можно открыть одну створку, можно две, а можно полностью сложить все створки. Получается аж 3 варианта открытого проема. Понятно, что ведомая створка более хлопотная, что ли, в плане практического использования, но и на обычных распашных окнах и дверях со штульповыми створками это ровно так же.

    Наверное, речь идёт о схеме 431 (4 створки = 3 складывающиеся + 1 поворотная или поворотно-откидная).

    Да, у этой конструкции три варианта открытого проёма. Но сравнение со штульпом получается не слишком корректным. Во-первых, открытая штульповая створка прислоняется к откосу, и всё получается естественно и привычно. Здесь же открытая ведомая болтается, не пойми как. Да, её можно (и нужно) "прицепить" к соседней складывающейся, но это лишние движения, лишние хлопоты... Во-вторых, в процессе открывания двух оставшихся складывающихся створок, ведомая тоже раздражающе болтается.

    Понимаю, что это субъективно, но, похоже, именно такая субъективность присуща многим и многим. Почему-то крайне "в штыки" воспринимается это болтание ведомой створки. Бесит конкретно.

    P.S. Обратил внимание, что в схеме нет варианта 422 (или 2+2 по моей терминологии). Возможно, я уже подзабыл тот объект, где сейчас петлю менять будем, и там три портала 440 (4+0), а не 422 (2+2). Это не существенно, но - не люблю неточности.

    • Upvote 2
  20. 14 минут назад, Rexther сказал:

    1. А что понимается, в данном контексте под "окном" и "дверью"? Профиль или фурнитура или совокупность этих факторов?

    2. А я-то как раз думал, что именно схемы с четным количеством створок наиболее ... универсальны, что ли ... Рассуждал так: можно открыть одну створку, можно две, а можно полностью сложить все створки. Получается аж 3 варианта открытого проема. Понятно, что ведомая створка более хлопотная, что ли, в плане практического использования, но и на обычных распашных окнах и дверях со штульповыми створками это ровно так же.

    1. В данном контексте "окно" - это то, через что не ходят, и что находится на некоторой высоте от пола. А "дверь" - это в пол.

    2. Не понимаю написанного. О какой схеме речь?

    FS-sheme.png

    • Upvote 1
  21. 13 часов назад, Rexther сказал:

     ;)...  А можно подробнее?

    Самая, пожалуй, часто встречавшаяся в моей практике схема 2+1 (две створки складывающиеся плюс одна поворотно-откидная), реализованная в виде окна с не слишком большой высотой, приводит заказчиков в щенячий восторг, сопровождающийся периодическим писанием кипятком - созывают родственников, знакомых и даже соседей из-за высоких заборов, чтобы показать и похвастаться (реально такое наблюдал). Нравится сильно.

    Будучи установленной в офисе в качестве образца, подобная конструкция до такой степени привлекает внимание посетителей, что они зависают рядом с ней и возят, возят, возят створки туда-сюда, как зачарованные... Вне зависимости от того, могут они себе по деньгам такое позволить или не могут. Просто нравится.

    А вот двери почему-то вызывают уже другие эмоции. Щенячий восторг напрочь пропадает и уступает место какому-то уважению, почтению, что ли. Не знаю, с чем это связано. Предположу, что с иными усилиями при открывании и закрывании створок. Просто так возить туда-сюда уже не очень получается. Движения становятся плавными, степенными - какое уж тут щенячество?! Скорее, что-то сродни прикосновения к волшебству.

    И всё, на мой взгляд, безнадёжно портится при схеме 3+1. Нечётная третья створка, имеющая "лишнюю" степень свободы, не то, чтобы убивает очарование конструкции, но вызывает некое недоумение, непонимание - что это? почему? зачем? Не спасают ни специально придуманные и продуманные фиксаторы, ни объяснения, что количество створок определяется шириной проёма и удобством функционирования (от поворотно-откидной створки далеко не всегда разумно отказываться, пытаясь перейти, например, на схемы 2+2 или 4+0).

    В лучшем случае люди смотрят конструкцию с нечётной створкой в офисе, пробуют в действии, многозначительно кивают головой, говорят "да-а-а..." и уходят от неё навсегда. В худшем - заказывают по картинкам или насмотревшись на конструкции с чётным количеством створок. Нет, как таковых претензий не последует - конструкция будет работать хорошо и надёжно. Но и спасибо продавцу они не скажут. И вернутся вряд ли. И не порекомендуют никому. Наверное.

    Ну, а по рекламациям особых проблем нет. В общем и целом всё работает штатно, а по мелочам - у кого ж поломок не бывает? Сейчас, вот, в работе заявка - будем платно менять одну сломавшуюся петлю на "гармошке" 2011-го года изготовления. Схема у этой "гармошки" 2+2, размер 3800*2390h. Две другие "гармошки"этого заказа работают без нареканий.

    • Like 1
    • Upvote 3
×
×
  • Создать...

Важная информация

Условия и правила использования форума Правила.