Antipov
-
Публикации
2 395 -
Зарегистрирован
-
Дней в лидерах
67
Сообщения, опубликованные пользователем Antipov
-
-
Странные какие-то мнения высказываются в этой теме. Чуть ли не сплошь ничем не обоснованный субъективизм. За немножко лет, что я с деревянными окнами работаю, бассейнов было остеклено... много. Проблемы - да, бывали, конечно. Но вовсе не в таком количестве, чтобы можно было говорить о системности. Предусмотрит заказчик нормальную, соответствующую назначению помещения вентиляцию - нет проблем, не предусмотрит - есть проблемы.
Как правило, не в окнах дело. Так думаю.
-
В 21.03.2018 в 12:33, SUPPORTY сказал:
Передо мной стоит задача подобрать оптимальную конфигурацию деревянных евроокон для остекления квартирного помещения в панельном доме, окна которого выходят на проезжую часть. (жилые комнаты на восток, кухня на запад)
Бюджет ограничен, интересует вариант с хорошим соотношением цена/качество.
Подскажите, пожалуйста, почему вы хотите именно деревянные окна?
Чтобы мой вопрос не показался праздным, поясню, что от вашего ответа напрямую зависят те рекомендации, которые вам нужны. Ниже привожу некоторые возможные и довольно часто встречающиеся варианты ответов на заданный мною вопрос:
- Потому что деревянное окно по таким-то техническим, экологическим или каким-то другим параметрам лучше пластмассового. (Укажите эти параметры, и мы, форумчане, постараемся доказать, что вас кто-то ввёл в заблуждение. Потому что хорошее деревянное окно по основным параметрам, как правило, ничуть не лучше и ничуть не хуже любого другого хорошего окна.);
- Потому что деревянные окна - это престижно. (Может ли престиж выступать главным критерием при ограниченном бюджете? Сомневаюсь. Но - кто знает, кто знает?...)
- Не знаю, почему! Просто хочу! Или - жена/тёща/племянник бабушки от второго брака и т.п. хочет. (Весомый и, наверное, самый часто встречающийся аргумент. Здесь вполне будет уместен разговор, какие из хотелок можно и нужно реализовать за имеющиеся в распоряжении деньги, а какие либо не нужно, либо не получится.);
- Какой-либо иной вариант. (Какой?)
-
1
-
3
-
-
Почти во всех глухарях, внутри стеклопакета жёлтые подтёки.
Стеклопакеты вы делали? Нет?
Срочно запрос производителю пакетов и подключение его к процессу.
Так думаю.
-
2
-
-
Как сказал выше тов. Антипов ГОСТ 30971-2012 не является обязательным к исполнению т.к он не упомянут в законе о техническом регулировании.
Это не так.
Тов. Антипов сказал, что не сам ГОСТ, а указанные в нём размеры монтажного шва являются всего лишь рекомендуемыми, т.е. предполагают от исполнителя не слепое повиновение, а "включение головы" в каждом конкретном (особенно, нетипичном) случае.
Интересующиеся могут полюбопытствовать и лишний раз внимательно прочесть пп. А.3.2 и А.3.3 указанного ГОСТа.
Например, фраза "В случае применения профилей коробок оконных блоков шириной более 80 мм и если ширина монтажного зазора превышает размеры, предусмотренные настоящим стандартом, более чем в 1,5 раза..." предполагает возможность практически любой ширины монтажного шва, превышающей минимально допустимую.
Что касается обязательности самого ГОСТа, то это другой вопрос.
Так думаю.
-
1
-
-
А вот как раз наоборот - понимание сути позволяет не решать частные проблемы. Поэтому вопрос именно так и задан - почему именно такие числовые значения, а не другие или вообще без чисел, а описательно. Интересно, как это понимают профессионалы
Ну, тогда я пас.
Пусть вам настоящие профессионалы отвечают. А я - так, погулять вышел.
И для меня, глупого, вся суть упирается в то, что в ГОСТе размеры не обязательные, а рекомендуемые.
Так что всех вам благ и удачи!
Без меня.
-
Это вообще, если пена, а если та же пакля?
Может есть какие-то моменты по безопасности, которые тоже всё же влияют на зазор...
Ну, что вы тут шарады загадываете?
Хотите нормальный ответ - расскажите, что у вас там за проблема.
Почему вопрос возник?
-
С днём рождения! Все благ!!!
-
Спасибо, друзья!
-
2
-
1
-
-
Большое вам спасибо, друзья!
-
Понятно, это развод, но завуалированный.
А незавуалированный (или мошенство натуральное) - это когда при осмотре выдираются куски существующего уплотнителя с прицокиванием типа "оо! совсем плохой, совсем плохой, весь под замену!"
После такого и со старым не жить, и с новым обман.
-
Если мне звонят с предложением вывести тараканов, зачем я буду приглашать работников, если у меня нет тараканов.
Тараканов вы либо видите, либо не видите.
А дефекты окон для потребителя таинственны - то ли они есть... то ли их нету...
Ой! Есть! Уплотнитель надо менять. Причём у каждого первого "обследованного".
На окнах в квартире, где я живу, тоже оказалось, что уплотнитель надо менять.
Но после того, как выяснилось, что "сейчас зять подойдёт, он оконщик", уплотнитель сразу снова стал хорошим и не требующим замены.
Чудеса, однако!...
Или просто РАЗВОД.
Потому что на простой и напрашивающийся вопрос, каким именно требованиям какого именно ГОСТа более не удовлетворяет существующий (и, якобы, требующий замены) уплотнитель, неминуемо последует предельно информативный ответ:
МММ...БЕЕЕЕ.....
-
2
-
-
А что у вас за проблема с окнами? Зачем вы их вызвали?
А первое сообщение прочесть не судьба?
Их не вызывают, они сами приходят. Как тараканы.
По обзвону.
-
3
-
-
Это не развод.
Это развод.
-
4
-
-
С днём рождения, Вадим!
Всех благ и удачи!
-
На данный момент вопрос решен, заказчик просто просит помощи в решении вопроса с малыми для него затратами.
Здравствуйте.
Вариант с переделкой окон не рассматривается, правильно?
Значит, вам предстоит демонтировать окна, а затем установить их обратно. Стоимость этих работ - вот всё, что вы можете сказать заказчику.
А уж что и как с проёмами делать, пусть решают (и согласовывают с заказчиком) те, кто этим непосредственно заниматься будет.
Так думаю.
(Это, конечно, в том случае, если на такой маразматической установке одинаковых по высоте окон настоял заказчик, и у вас есть "железобетонные" бумаги, подтверждающие этот факт. В чём я, признаться, сомневаюсь, учитывая формулировку вашего первоначального вопроса.)
-
1. Никаких восторгов и дифирамбов пластику петь не буду. От него реально душно становится...
2. Вопрос: нужно ли ставить вент клапаны? Мне кажется, что и микропроветриванием/проветриванием обойдемся, но все же...
1. Душно становится не от пластика, а от того, что современные окна со стеклопакетами герметичны. И пластиковые, и деревянные, и любые другие. Не в материале дело.
2. Нужно не "клапаны ставить", а обеспечить в помещениях нормальную вентиляцию. Тогда будет хорошо и комфортно. А клапаны - всего лишь самый известный способ обеспечить приток свежего воздуха. Сами по себе они ничего не гарантируют, потому что вентиляция - это и правильный приток, и правильная вытяжка.
-
3
-
-
С Днём рождения!!!
Пусть окна радуют!
-
[#10340] У вас нет прав для просмотра этой темы.
Прошу прощения, упустил этот момент.
В таком случае продублирую здесь своё сообщение из той темы:
Грустная тема.
Я уже писал, что вопрос с недопустимыми (типа) глухарями может иметь различные решения. Вот, например, три личных наблюдения:
1. Москва. Суд обязывает оконщика за свой счёт переделать частнику окна, потому что в этих окнах есть недопустимые глухари. Довод, что частник сам настаивал на глухарях, опровергается тем, что, не являясь специалистом, частник не понимал, что заказывает.
2. Москва, практически центр. Сдаётся в эксплуатацию многоэтажный жилой дом, в котором на всех двух- и более створчатых окнах есть недопустимые глухари. Застройщики предъявляют предоплаченный договор о том, что мытьё окон сколько-то там лет (точно не знаю, сколько; как бы не... два?) будет осуществляться промышленными альпинистами. Дом принимают.
3. Сибирь, Барнаул. Люди искренне не понимают, как это двух- или трёхстворчатое окно может быть без глухарей - ведь с глухарями дешевле, а лишних денег ни у кого нет!
Думаю, в таком вопросе нельзя быть правым или неправым.
Мне когда-то Шведов в Госстрое рассказывал, что п.5.1.6 ГОСТ 23166-99 изначально был призван оберегать людей от несчастных случаев при мытье окон.
Вот и получается: где денег побольше, там оберегают (как в первом моём наблюдении - строго по ГОСТу) или типа оберегают (как во втором - типа строго по смыслу), а где денег поменьше - там пусть люди сами о себе заботятся (как в третьем - строго по жизни).
-
Если в проекте генпроектировщик не указал гидроизоляцию монтажного шва и наличия всех открывных створок выше второго этажа, то имеет право технадзор и ГАСН не принимать работы?
Вот эту тему почитайте:
http://forum-okna.ru/index.php?showtopic=40668&hl=&fromsearch=1
Имеет, ибо, если не указано иное, то приемка производится по ГОСТам.Не факт.
Это положение из Закона о Защите Прав Потребителя, а в данном случае, как понимаю, речь идёт о взаимоотношении организаций.
-
Просто линейка оказалась полезная не только для клиентов выбирающих окна, но, надеюсь, и для отрасли. Вот и все, что я хочу сказать.По рейтингам профиля и стеклопакетов - больше вопросов, чем ответов для выбора. Себе я бы окна точно не стал выбирать по этому "агрегатору".Всё очень заумно. По жизни всё гораздо проще...
Кхм...
Автор неосторожно заявляет, что его "линейка" оказалась полезной. Ему возражают.
И весь разговор сводится к тому, надо ли такое вообще или не надо.
Предлагаю подойти к вопросу иначе - отбросить все соображения о полезности/целесообразности, поверить автору, что ему реально в кайф на досуге этим заниматься, порадоваться за автора и по возможности ответить на те конкретные вопросы, что он задаёт. Помогут ему эти ответы - хорошо. Не помогут - не страшно. А что там в результате получится - да какая разница?! Время покажет.
-
3
-
-
В общем, интересную балалайку придумал. Статистика - великая вещь. Даже кривой линейкой получается измерять вполне достоверно, и заметить то, что глаз не сразу обнаружит.
Однако...
:thumbsup: -
1
-
-
Если новые прогнозы климатологов окажутся верными, и мы на пороге нового малого ледникового периода ...
А что же тогда так Трампа ругают за выход из Парижского климатического соглашения, призванного приостановить повышение глобальной средней температуры?
("Целью соглашения (согласно статье 2) является «активизировать осуществление» Рамочной конвенции ООН по изменению климата, в частности, удержать рост глобальной средней температуры «намного ниже» 2 °C и «приложить усилия» для ограничения роста температуры величиной 1,5 °C." Из Википедии.)
Кто-то, наверное, врёт....
Неужели, все?!
-
1
-
-
"ваши окна говно... всех засужу..." и т.д.
...в ГОСТе я не нашел...
Вы сами на свой вопрос почти ответили. Судите сами:
1. У вас в договоре с этим дядечкой должно быть прописано, по какому документу определяется качество изделий (ст.4 пункт 1 ЗоЗПП);
2. Если не прописано - значит, почти наверняка, по ГОСТ (ст.4 пункт 2 ЗоЗПП);
3. Если в соответствующем ГОСТе данный люфт не нормируется, то дядечка может кушать своё "ваши окна говно" сколько ему угодно.
4. Поэтому, либо морду кирпичом и в суд*, либо... сдавайтесь, как вам выше советуют.
* - не факт, что дядечка пойдёт в суд, если ему очень доступно объяснить, что данный технологический люфт ГОСТом не нормируется (если он действительно не нормируется) и на работу окна не влияет.
Так думаю.
-
2
-
-
Я бы фасадку. :thumbsup:
Клиент подал в суд, потеет балкон
в Общие профессиональные вопросы
Опубликовано:
Потребительский терроризм - понятие, которым на форуме стало модно объяснять элементарный непрофессионализм исполнителей. Топикстартёр столько всего накосячил при оформлении и сопровождении этого заказа, что уже не имеет никакого значения, по какому поводу его к ответу привлекут. Так думаю.
P.S. ГОСТ 30971-2002. Читаем п.1 до конца: "Стандарт не распространяется на монтажные швы узлов примыканий ... изделий, предназначенных для применения в неотапливаемых помещениях."