Jump to content
forum-okna.ru

Antipov

Producers
  • Posts

    2,378
  • Joined

  • Days Won

    66

Posts posted by Antipov

  1. 4 часа назад, Blondy сказал:

    Привет, Паш !  Твоя  Литературная гостиная перенесла меня в те времена, когда тут были бурные баталии, гремел гром и сверкали молнии...  Сколько прошло времени... сколько воды утекло...   
     

    Привет, Света! Да, были люди, были страсти...

    Автограф, конечно, пришлю. 

  2. 48 минут назад, Vadim сказал:

    Павел, поздравляю!

    Книга, это большое дело! Буду ждать пополнения склада, обязательно куплю. Успехов во всех делах!

    Спасибо, Вадим!

    Сам радуюсь, как пацан.

  3. Всем привет!

    У меня вышла книга. Называется "Рубайат-2021". Издательство "Дикси Пресс". ISBN: 978-5-905490-66-8

    Книга продаётся в книжном интернет-магазине ЛАБИРИНТ: https://www.labirint.ru/books/840685/

    Там, правда, прямо сейчас книг в наличии уже нет - вчера продажа стартовала, но всё, что было, тут же и раскупили. Однако, издатель пообещал в самом скором времени пополнить складские запасы.

    Краткий обзор первых рецензий на книгу можно почитать здесь: https://proza.ru/2022/01/17/421

    WhatsApp Image 2021-12-25 at 15.04.10.jpg

    • Upvote 4
  4. 18 часов назад, Alla Loseva сказал:

    В зимние месяцы на недавно установленных деревянных окнах часто появляются пузырьки воды в наружном слое лакокрасочного покрытия.

    Я работаю с деревянными окнами более 20 лет. Из них непосредственно занимаюсь рекламациями более 15 лет. За это время в моей практике случаев появления пузырьков воды в наружном слое лакокрасочного покрытия было... ноль. Т.е., совсем ноль. Ни разу не было.

    Но буквально на днях коллеги за советом обращались - у них как раз такая петрушка приключилась. Причём, именно на краске Teknos.

    Дальше сами думайте.

     

    • Upvote 2
  5. 5 часов назад, forsha сказал:

    1. ...есть ли ГОСТ/СНИП, регулирующий зазор при установке обсад?

    2. Стоит ли исправлять/передеоывать эту обсаду, пока еще не замеряли размер под пластиковые окна (и не заказывали окна)?

    Здравствуйте.

    1. Я о таком не слышал.

    2. Неизвестно.

    В торцах брёвен либо выбран паз под шпонку, либо сформирован шип. Размер шпонки или шипа редко бывает больше, чем 50*50, чаще - меньше. Если у вас размер шпонки/шипа достаточно большой, то хорошо заполненный утеплителем частичный боковой зазор в 15-20 мм ничему не повредит - всё будет работать. Если же размер маленький, то возможны проблемы. Тогда лучше переделать.

    Так думаю.

    Ну, а что считать "большим", что "маленьким" определяется монтажным узлом - схемой, на которой подробно разрисовано, как обсада сопрягается со стенами в данном конкретном случае. 

  6. 8 часов назад, newsolutions сказал:

    ...можно и триплекс. Можно и дуплекс. 

    Вот здесь бы поподробнее.

    Всегда интересно, как дядька в Киеве с бузиной в огороде коннектится.

     

    Для справки: Duplex – декоративная рамка, используемая совместно с накладным деревянным шпросом для придания видимости деления стеклопакета. Результат — возможность воплотить разнообразные решения в дизайне.

    • Upvote 1
  7. В 11.03.2021 в 11:49, Алекс177 сказал:

    Добрый день, коллеги. 

    Обращаюсь к опытным руководителям отделов продаж. 

     

    4 часа назад, Алекс177 сказал:

    Поэтому и советуюсь с коллегами, тоесть с Вами как это сделать с малой кровью так сказать))

    Вы поаккуратнее здесь, что ли?

    Уважаемый Лёха - технолог, хороший технолог. Но к формированию системы поощрения работников он, как понимаю, никоим боком отношения не имеет. Поэтому, все его домыслы на эту тему - не более, чем благожелательный трёп от нечего делать. Лучше Сергея Алексеева поспрашивайте. Если он захочет, ему, наверное, есть, что по этой теме дельного сказать.

    Удачи!

    • Like 1
  8. 7 минут назад, Vadim сказал:

    У каждого процесса...

    И у каждого своя колокольня. С моей картина выглядит так:

    Были годы, когда я любую лекцию для дилеров начинал с того, что крупно писал на доске адрес форума. И говорил: если вам покажется недостоверным что-то из того, что я сейчас вам буду рассказывать, если у вас останутся вопросы, или если вам заказчики зададут вопросы, ответы на которые вы не знаете - идите на форум и спрашивайте там. Не факт, что вы узнаете там истину, не факт, что истину вообще кто-то знает, но факт, что, как минимум, вы услышите разные точки зрения и сможете сами выбрать ту, что окажется более по душе. И ещё факт, что соврать там невозможно. На форуме много профессионалов, многие из них впрямую конкурируют друг с другом, и если кто-то в чём-то соврёт, обязательно найдётся кто-то, кто ему возразит...

    Теперь же я никому форум рекомендовать не возьмусь.

    Потому что некоторые из тех, кто сейчас здесь солирует, периодически несут околесицу, и никто их особо не поправляет. Пользователям стало возможно никак не отвечать за свои слова - ни по Правилам перед администрацией, ни морально перед Сообществом профессионалов. Да и нет больше никакого Сообщества, кончилось. Наверное, форум продолжает оставаться более-менее удобной площадкой для лёгкого общения по тематике, но по-настоящему профессиональным лично я считать его не могу уже довольно давно. А если он непрофессиональный, то зачем нужен?

    Извините, если что не так. Для меня грустно это всё.

    • Upvote 1
  9. 23 минуты назад, Леха сказал:

    дайте мне номер пункта в нормативах, обязывающий ставить эти детские замки. "бла-бла-бла" в соцсетях не обязывает к немедленному выполнению

    Здесь подробно. С номерами, пунктами и комментариями по поводу.

    https://www.oknamedia.ru/novosti/ogranichiteli-na-okna-dlya-detey-obyazatelny-dlya-novostroek-s-1-avgusta-2020-goda-51228

    Цитата:

    "Подобный норматив в изменениях №1 к ГОСТ 23166-99 «Блоки оконные. Общие технические условия» (п.5.1.8) уже вступил в силу 1 сентября 2016 года. Это Изменение было утверждено Приказом Росстандарта №168-ст от 17 марта 2016 года."

  10. 2 часа назад, viktor24 сказал:

    Павел, а Вы можете мне отослать "уголок" соединения на шипах, например из профиля створки (требуемый размер могу отослать позже). Я сравню на испытательном стенде с аналогичным по размерам "уголке", изготовленном по технологии шип-паз. Испытания проведу в лаборатории, привлекаемой местным центром по сертификации. Гарантирую, что результаты останутся между нами.  

    Виктор, мне это не нужно. Судите сами:

    - во-первых, у меня есть результаты сертификационных испытаний, подтверждающие годность угловых соединений на шкантах (причём занимался сертифицированием я сам и, поэтому, точно знаю, что результаты не нарисованные, не купленные, а самые ,что ни на есть, настоящие);

    - во-вторых, у меня есть многолетняя статистика рекламаций, согласно которой претензий к угловым соединений на шкантах нет никаких (причём это моя собственная статистика - не придуманная и не с чужих слов).

    При этом я ничуть не удивлюсь, если при испытаниях соединение шип-паз покажет лучшие цифры, чем соединение на шкантах. Но это будет классический пример того самого "несуществующего преимущества", которое формально есть, а фактически никакого значения для конечного потребителя не имеет. 

    Если же вам приспичило и делать больше нечего, вы можете купить у нас уголок и обыспытывать его, как угодно. Или даже получить некоторое количество уголков бесплатно, всего лишь оформив стандартное дилерское соглашение с нами.

    Решать вам.

  11. 1 час назад, viktor24 сказал:

    Поясню - на фото хорошо виден принцип углового соединения "современного деревянного окна" в интерпритации лидеров европейского машиностроения для деревообработки. Грустно... очень грустно... Традиционное надёжное шип-паз заменяется тремя шкантами и вся эта рамка в итоге держится на стеклопакете с помощью двухсторонней клеящей ленты. Браво!!!

    Из-за чего же грусть, Виктор?

    Половину своей оконной жизни я работал с деревянными окнами с угловыми соединениями шип-паз, другую половину - с деревянными окнами с угловыми соединениями на шкантах. Ни там, ни там рекламаций по угловым соединений не было. Совсем не было. Ни разу. А вот сказки о том, что шип-паз, якобы, лучше - каюсь, и сам когда-то рассказывал.

  12. 2 часа назад, viktor24 сказал:

    Достаточно странная позиция этого самого застройщика. Разве не понимают, что проблема при любом раскладе с окнами останется.

    Там ещё один нюанс интересный. Не зная конкретики, не могу судить, насколько важный, но...

    Отопление-то поквартирное. Свой дымоход. Почти наверняка - отопительный газовый котёл.

    А где газ - там к вентиляции особые требования. Потому как рвануть может. 

  13. 20 часов назад, Андрей_plastika сказал:

    Посоветуйте, как быть в этой ситуации...

    Здравствуйте, Андрей.

    Ваши отношения с собственниками помещений (конечными потребителями) регулируются Законом о Защите Прав Потребителей (ЗоЗПП).

    Согласно этому закону потребитель имеет право предъявлять некоторые требования непосредственно изготовителю (ст.18, п.3). В случае спора о причинах возникновения недостатков вы в ответ на эти требования обязаны провести экспертизу товара за свой счет (ст.18, п.5). Значит, если экспертиза подразумевает проведение замеров влажности, вы имеете полное право требовать предоставить вам возможность эти замеры провести.

    Итак:

    1. Сначала вам надо точно понять, от кого формально исходит претензия - от застройщика или от потребителя. Для этого вам нужно получить официальную претензию, на которую потом можно будет ссылаться.

    2. Далее, если претензия, действительно, исходит от потребителя (ваши отношения с застройщиком регулируются не ЗоЗПП, а другими руководящими документами), вы должны официально затребовать допуск на объект для проведения экспертизы (кстати, закон не указывает, кто именно должен проводить эту первичную экспертизу - можете сами это сделать, можете какого-нибудь эксперта для пущей важности нанять).

    3. На основании результатов экспертизы пишете официальный ответ (только со сроками аккуратнее во всей этой истории будьте, это важно - см. ЗоЗПП, ст. 20, 21 и 22), в котором указываете всё то, что вам тут уже посоветовали:

    - и то, что появление конденсата на окнах от окон практически не зависит (тут, думаю, уместно будет вспомнить известное письмо ГосСтроя №9-28/200 от 21.03.2002 г.);

    - и температурно-влажностные нормы для жилых помещений (см. ГОСТ 30494-2011) - особенно при их нарушении;

    - и нормы воздухообмена (если не ошибаюсь, они составляют всё-таки 30 куб.метров в час на человека, а не 15, как указано ранее);

    - и то, что вы признаёте незначительный (тут пригодится расчёт объёмов проходящего через зазоры воздуха, предложенный Лёхой)  и легкоустранимый дефект в виде зазора между рамой и импостом и готовы его устранить в самые кратчайшие сроки

    и т.п.

     

    Дальше ждёте ответа.

    Удачи вам!

    • Like 1
    • Upvote 5
  14. 1 час назад, Те0ретик сказал:

    Одна методика прописана в ГОСТ 30971 "Швы монтажные", Приложение Е, которая в случае проверки шва в лабораторных условиях отправляет к ГОСТ 26629. 

    Вторая в ГОСТ 34379 "Конструкции ограждающие светопрозрачные", пункт 7.4, отсылает к ГОСТ 54852

    Спасибо.

    • Like 1
  15. 4 часа назад, Те0ретик сказал:

    Есть как минимум две методики тепловизионного обследования монтажных швов, описанных ГОСТами. Одна из них позволяет проводить натурное обследование в любое время года. Минимальный перепад температур рассчитывается по формуле, но он не может быть менее 15 градусов

    Будьте добры, номера этих ГОСТов подскажите, пожалуйста.

    (Я сталкивался с методиками из ГОСТ 26629-85, ГОСТ 26254-84 и ГОСТ 25380-82. При этом ГОСТ 26629-85 не распространяется на светопрозрачные части ограждающих конструкций, а ГОСТ 26254-84 и ГОСТ 25380-82 – на светопрозрачные ограждающие конструкции в целом. Т.е., для тепловизионного обследования именно монтажных швов только этих методик недостаточно.)

    • Like 1
  16. 14 часов назад, Владимир Александр сказал:

    Добрый день.  После установки стеклопакетов (32) имеем эффект линзы. Стекла с энергосберегающим сбережением. Толщина 4-24-4. Искажение изображения очень сильно выражено. Вопрос. Возможно ли оформить возврат стеклопакетов или  это не являеться дефектом? Подобным образом ведут себя все стекла не зависимо от размеров. Кто сталкивался с подобным, подскажите.

    Здравствуйте.

    Это может оказаться дефектом, и может оказаться не дефектом. Надо проверять.

    Что именно проверять, написано в разделе 5.1.6 ГОСТ 24866-2014.

    Как именно проверять, написано в разделе 7.8 того же ГОСТа и, далее, в ГОСТ 33003.

    Очень важно! Оптические искажения оцениваются в проходящем свете, а не в отражённом. Посмотрите на свои пакеты изнутри помещения, возможно, проблема окажется намного меньше, чем кажется.

    Удачи!

     

    P.S. Надеюсь, ваши стеклопакеты эксплуатируются в отапливаемых помещениях. 

    • Upvote 1
    • Downvote 1
  17. 5 часов назад, Rexther сказал:

    См. п.3 - обвел красным. 

    На мой взгляд, всё понятно и однозначно. Тем более, что в объявлении процитирована статья Жилищного Кодекса Российской Федерации - нормативного акта, действующего на всей территории нашей страны.

    Я посмотрел - обведённое красным там (в Жилищном Кодексе) слово в слово.

    • Upvote 1
  18. К слову.

    Особенности жизни в России.

    Если женщина, проживающая в многоквартирном доме, захочет заменить у себя в квартире окно (например, окно 1, что на прикреплённом изображении), то она, скорее всего, услышит от оконщика: "Здравствуйте, уважаемая заказчица! Чего изволите?"

    Если же та же самая женщина будет избрана жильцами ответственной за замену окна в подъезде (например, окна 2 на том же прикреплённом изображении), то она запросто может услышать от того же оконщика: "Куда суёшься, дура, без строительного образования?! Тут проект нужен! И технадзор уполномоченный."

    Питер.jpg

    • Upvote 1
  19. 1 час назад, viktor24 сказал:

    1. А есть штамп, в котором указано кто разработал и кто проверил. Если есть несоответствие эскиза и примечания - ДО подписания Приложения к Договору (подряда) - Спецификации, обращаемся к этим самым "разрабатывающим" и "проверяющим" для разъяснения ситуации. По сути - это их прямая обязанность - выдать Подрядчику корректное ТЗ.

    2. То, что выложил Денис - просто "весёлые картинки", которые не более чем являются неким ориентировочным комиксом для подготовки настоящей договорной документации между Заказчиком и Подрядчиком, и в Договоре (подряда) он нигде "засвечен" не будет. Что гадать то.

    1. Согласен. Но для начала это несоответствие нужно хотя бы найти, заметить. Здесь же было заявлено, что:

    13 часов назад, newsolutions сказал:

    На листе 4. Мы видим достаточно четкие указания. О форме окон. И количестве створок.

     

    2. Тут два момента. Первый: непонятно тогда, зачем эти "весёлые картинки" были здесь выложены. Второй...

    Прошу простить небольшой экскурс в историю.

    Где-то в 2002-м, наверное, году руководитель архитектурной мастерской №3 ЦНИИЭП Жилище Анатолий Александрович Попов учил меня примерно так: 

    "Есть два типа подрядчиков. Первый, получив проект и обнаружив в нём ошибки и нестыковки, прибегает к архитектору ругаться - мол, это не проект, а "весёлые картинки", которым место в мусорном ведре и т.д. Это неумный подрядчик. Зря он ждёт, что ему архитекторы всё на блюдечке подадут.

    Другой после ознакомления с проектом придёт к архитектору со списком вопросов и, более того, со списком своих предложений. И архитектор будет рад такому гостю. Ведь архитектор не знает всего на свете. И он понимает, что в окнах лучше всех разбирается хороший оконщик, в лифтах - хороший лифтовик, в электрике - хороший электрик и т.д. Поэтому, архитектор постарается ответить на все вопросы и внимательно изучит все предложения подрядчика. Не факт, что он все их примет и согласует - ведь некоторые из них могут не состыковаться с предложениями других подрядчиков - но учтёт обязательно. Ведь одна из важнейших задач архитектора - координировать усилия многих людей для достижения большой общей цели."

    Такие дела.

    А по жизни получается, что если делают, как положено, то всё так и будет: проект - всему голова. Любые исправления, уточнения, корректировки согласовываются и вносятся в проект. И все другие соответствующие документы (договоры, сметы и пр.) на проект ссылаются. И любые действия не по проекту караются. И по итогу работ проект со всеми внесёнными исправлениями полностью и исчерпывающе описывает проведённый объём работ - т.е., в любой момент можно взять проект из архива и посмотреть, что, где и как было сделано.

    Ну, а где попроще, там вольница. И там, действительно, проект - всего лишь "ориентировочный комикс". И в результате получается "что выросло, то выросло".

    • Upvote 1
  20. 33 минуты назад, Vitalie сказал:

    Обведено красным.

    Ну и что?

    Нигде не написано, что примечание важнее чертежа. И нигде не написано, что чертёж важнее примечания. Приходит, скажем, жилец - ему можно ткнуть в нос примечание. Мол, всё пучком будет - откроешь, помоешь, нет проблем. А приходит производитель - ему чертёжик. Мол, не трать лишнее, глупости это. И все довольны.

    А потом окна на объект приходят. С одной поворотно-откидной. Жилец такой: да как же это? Да что же? А проект?!

    А ему: да ладно тебе! Поезд ушёл, окна сделаны. Ну, никто же не виноват, что проект люди делали, а люди иногда ошибаются...

    Глядишь, и стерпит жилец, смирится.

    Я не говорю, что такое специально делается, я не знаю, но это удобно, да.

×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.