AlexLy

Спасибо за ответы на вопросы. Очень помогли в выборе. Съездил в фирму. Самовентиляцию посмотрел - какое-то фуфло, выглядит топорно и некрасиво, хоть и делают на заводе. А как говорил мой первый шеф: "Хорошо летают только красивые самолеты". А вот Аэрэко они не ставят И про И-стекла они не знают Вот такая фирма. "Мы и так с заказами не справляемся". Опять же вспоминается мой шеф, который еще в славные советские времена говорил: "Русский сервис не навязчивый. Не хочешь - иди на ..." Утешает, что у них опытные (и с виду толковые) монтажники и заказывают окна они на ЗАВОДЕ в Набережных Челнах. А вот стеклопакеты делают из Салаватовского стекла. Наверное, это минус. В общем, заказал. Привезут - посмотрим. А пока поищу высокопродвинутую фирму, которая слыхала про Аэрэко, и узнаю, смогут ли они поставить на готовые окна. Опять же возможен вариант с российским уклоном - заказать Аэрэко и установить самому. Благо, думаю, что дело не хитрое.

Пардон, про Аэрэко все расписано И еще раз о вентиляционных клапанах Просто читать не умею - брать ЕММ, если шумно - с акустическим козырьком.

Короче, без нас, связистов-радиотехников-компьютерщиков вам не обойтись. Делаем так: сверлим большую щель/дыру в раме/стене/стекле. Ставим сегментную шторку, вентилятор, нагреватель, щелевую шторку. Ставим датчики температуры, давления, влажности. Разрабатываем чип и микропрограмму, управляющую вентилятором и шторками. Все! Обдуваем все, куда и как надо. Цена получится не дороже Аэрэко. Идея моя, разрабатывать только в доле со мной! Да... Внимательно прочитал - кондиционер получился. Кто-то его до меня вроде придумал. Но, шутки-шутками, а увидите, что все эти заморочки с вентиляцией придется разруливать примерно указанным путем.

А о каком Аэрэко идет речь - EMM? У меня окна выходят на нешумный двор. Но! Аэрэко будет проветривать, только если в комнате высокая влажность. А если сухо? И второй нюанс - пониженная влажность в комнате - не есть хорошо

Ну, это понятно, что объем воздуха не зависит от объема помещения - в профиле дырки, сколько всосет, столько и получим. Жаль, что так никто и не сказал про Аэрэко определенно и однозначно, хорошо это или плохо. Дует он или нет? Куда его ставить? Какие у него альтернативы А ведь проветривать зимой через щелевое проветривание - не есть хорошо. Ладно. Поеду в фирму, посмотрю это дозированное проветривание.

На сайте www.okna-salamander.ru приводится такой текст: "В последнее время все большее распространение получает так называемая дозированная вентиляция. В конструкции окна предусмотрено наличие элементов, обеспечивающих поступление небольшого, заранее рассчитанного объема уличного воздуха при закрытом окне. Это позволяет обеспечить нормальный микроклимат в помещении, когда в помещении на длительный срок закрыты все окна (например, на время отпуска)." Сайт "ОКНА САЛАМАНДЕР" Вроде и логики не лишено...

Да, моего уровня подготовки недостаточно, чтобы решить вопрос с "самовентиляцией" - ставить или нет. Я по образованию связист. Схемы прохождения теплообмена, конечно, несколько похожи на схемы прохождения токообмена, но не настолько, чтобы делать выводы . И в нашей области управлять процессами научились куда лучше... У вас ни диодов, ни транзисторов, ни усилителей А мнения специалистов разделились. Продется брать без, а потом на месте решать. И если будет плохо - что-то выдумывать. Насколько я понял, есть системи вентиляции, которые можно поставить и после установки окна?

А вот в ветке "Внутренние откосы, Как сделать обоснованный выбор?" предлагается решение с рисуночком и изотермами

Вот и я о том же. В фирме предложили сделать постоянное проветривание таким образом - в раме Salamander SL делаются (или есть) технологические отверстия, воздух проходит по раме и выходит в месте, где уплотнитель идет не сплошняком, а через 5 см. Называется это системой проветривания. Стоит удовольствие 500 руб. По тому, как рассказали, попахивает махровой самодельщиной. Но фирма солидная. А я думаю, что если будут дыры в уплотнителе - будет дуть и промерзать. В общем, не пойму. Что скажете про такую систему вентиляции? Существуют такие? И что посоветуете, брать - не брать, может, что-то другое поставить. Или ничего не ставить, посмотреть, что будет? Одно окно будет в кухне, там есть вентиляция, одно - в детской. Там все глухо, притока-оттока не будет.

Вот этого и боюсь - что плесень будет травить своими испарениями детей, а я ее не увижу! Говорят, если плесень завелась - от нее не избавиться. Хотя..., надо просто изучить этот вопрос и лишить ее жизненно важных для нее условий... В порядке флейма: Все-таки интересная у нас жизнь! Хочешь заменить старые окна - надо изучить технологию установки окон, профили, стеклопакеты, знать, что такое ПСУЛ и т.д. И еще стоять за спиной работника во время монтажа. Завелась плесень - пожалуйста, изучай биологию (или зоологию?).

2-камерное И-стекло дороже на 2000 р. Нет, не буду ставить. Со стеклопакем решил, вроде - буду ставить 2 камеры обычное стекло. Откосы делать не буду - потом сам сделаю теплоизоляцию, а сверху - тонкий слой штукатурки. Вот передумал с профилем, вместо Thyssen - поставлю Salamander SL. Во-первых - потолще, во вторых - понравился больше. А по цене - так же. Нет возражений? Вроде, никто Salamander не ругал.

Что-то уж больно крутовато получается. Правда, я для справки уточнил, сколько это стоить будет. Менеджер мне сказала, что ТАКОГО у нас еще никто не заказывал, но они могут уточнить на заводе и перезвонят. Пока не перезвонили. К тому же 2-камеры с И и без И - на запотевание практически не повлияют, я думаю.

Полазил по ветке про запотевание, как раз там вопросы посыпались прошлогодней зимой. В частности, там упоминается, что обмерзание было у стеклопакетов толщиной 24, а толщиной 32 - почти не было. Конечно, дело не в толщине стеклопакета, а скорее всего 24 - это 1-камера, 32 - 2 камеры. А вот интересно, как вели себя камеры с И-стеклами. Что касается моих факторов - подоконники у меня широкие, орущие и потные дети бегают, жена на кухне супы варит . В общем, неблагоприятные условия.

В общем, мой заказ приостановился... Я уже думаю, нужен ли мне Thyssen, или взять что попроще (читай - подешевле). Теперь про стеклопакеты. Дома у меня зимой очень жарко и форточка всегда открыта. Поэтому за теплом не гонюсь. Зато 2 детей - аллергиков. Поэтому очень боюсь увлажнения и плесени. Поэтому прошу профи дать разъяснения, что лучше ПРОТИВ ЗАПОТЕВАНИЯ: 1. 1-камерный энергосберегающий 4-16-К4 или 2. 2-камерный стандартный 4-10-4-10-4 У меня создалось впечатление, что 2-камерный лучше за счет того, что дистанционная рамка в двухкамерном стеклопакете раделена средним стеклом, поэтому вероятность запотевания по контуру окна ниже. Прав я или не прав?

Э-э-э, нет! Тут другое - как если бы наливали жидкости 5 и 40 градусов - количественные размеры разные. 1 камера или 2 камеры - вот в чем вопрос!

Нашел данные Thermobel - Коэффициент теплопередачи 4-16-4 = 2.7/2.6. А вот у 4-16-4Е уже 1.4/1.1 (Стекло прозрачное марки М1 + энергосберегающее LOW – E). Насколько это соотносится со стандартным 2-камерным стеклопакетом? Лучше?

Так мы за дешивизной не гоняемся, мы просто проверяем "авторитетное" мнение специалиста фирмы (чтобы деньги на ветер не улетели). То есть, чем использовать базовый стеклопакет "THERMOBEL", лучше взять 2-камерный. Тут минусы - он более тяжелый, но ведь и профиль не хилый - Thyssen Favorit. А фурнитура должно выдержать. Правильно я рассуждаю?

Заказываю окна. Профиль Thyssen. Хотел заказать 2-камерный стеклопакет, но в фирме мне посоветовали 1-камерный стеклопакет с теплосберегающей технологией Thermobel. Говорят, 2-камерный стеклопакет - только для шумоизоляции. Thermobel несколько подешевле. Соглашаться или нет?