ALISSA

Если Вован начал с моей цитаты, попробую ответить. 1. Клиентов своих любим. На этом и держимся много лет. Любим и часто сотрудничаем с ними не по одному разу. Не всех конечно, это просто не возможно. Объяснять не буду, всем понятно. Но почему учится в той же тренинговой компании зазорно? Я не понимаю. Я с удовольствием хожу на тренинги по продажам, по управлению. И это не значит, что я хочу научится и научить наших менеджеров "впаривать". Я хочу, чтоб они это научились делать правильно, грамотно и честно. 2. Хочу заметить, последнее время очень редко появляются тренеры (к моей большой радости) которые учат "впаривать", это уже все умеют. И клиент уже давно поумнел. Поэтому, учат как правильно продать. Именно продать а не "втюхать". 3. Если учится продавать- это ни к чему, значит учится делать - то же лишнее. В следующий раз, когда к нам прийдет новый сборщик, я скажу ему "Ты просто должен любить эту работу, любить чертежи по которым ты собираешь изделие, а учится этому, не надо" Или неправильно рассуждаю? 4. Вопрос, то в следующем (если автор темы не против) как отличить достойную тренинговую компанию от пустышки. По каким признакам, по каким критериям, исключая рекомендации, т.к. с этим все понятно.

Спасибо, Alex Wolf ,Вы объяснили это лучше меня. Именно это я и имела ввиду, но была слишком категорична.

А разве такое бывает? Как- то неверится. Отсюда и недоверие (ИХМО) к таким фирмам, потому как у них все "вилами по воде" и никакой конкретики. Обычно на вопрос о гарантиях ответ следующий "Все результаты зависят только от Вас, от Вашего желания учиться". Буду рада, если ошибаюсь. То ли дело наши окошки. Вот Вам Гост, вот Вам гарантии.

Стас, Вы меня не поняли . Я сама ищу такую компанию, т.к. считаю, что нам такие тренинги на данный момент очень бы были полезны. И пытаюсь отличить хорошую компанию от "так себе". Поэтому и спрашиваю.

А если нет "сарафанного радио" в городе по таким видам услуг. У нас так. У кого не спрашивала, никто не обращался в такие конторы. Для меня это правда большой вопрос. Как определить действительно хорошую трениговую компанию на этапе получения предложения от той, которая пользы не принесет?

Ой, Павлуша, тема, то серьезная, по крупицам трудно будет собрать К обоснованным претензиям, я бы еще добавила, нарушение сроков выполнения заказа К необоснованным, претензии вроде: - У меня при демонтаже отвалился большой кусок штукатурки. Вы обязаны все восстановить. - Почему вы незаделали мне "дыру" под подоконником. На все эти претензии ответ один, мы не занимаемся ремонтом, и не несем ответственность за количество "вывалевшейся" штукатурки, мы устанавливаем окна. Все это прописано в договоре. Или: - Окно которое Вы мне установили, намного меньше прежнего. У меня теперь меньше света. Все правильно, так и должно быть. Вас об этом предупреждали.

Думаю уже пора сказать : С ДНЕМ СТРОИТЕЛЯ!

SSvet, все в порядке,просто у нас с Вами разные мнения.

Хороший Менеджер обязан предложить что-то интересное, если это интересное нужно клиенту. А задуматься.... Я считаю, не будет он задумываться, там все "на автомате". ИМХО Все-таки здесь это маленько неуместно, так можно лак для ногтей покупать, и даже не краску для волос (структура волос у продавца и покупателя разная) А знакомой скажите, чтоб переходила работать к Вам, работой своей надо гордится.

Неправильно. В Казахстане КВЕ объект намного дороже турецких профилей. И качество его несравнимо выше, тех тур. профилей о которых ведется речь. ИМХО.

По "Шагу 1" По моему все в порядке. Полный перечень источников. По "Шагу 2" 1.Я думаю слишком много для обзвона . Наверно следует сократить или перенести часть вопросов на посещением офиса. 2. Советы: -просто кто понравился; - отношение к конкретному клиенту (ко мне); вообще, что и как спрашивают, что и как отвечают; - отсутствие "речёвок"; перекликаются и вытекают один из другого. Возможно стоит их объединить или оставить один. 3. Вызывает сомнение вопрос "а какие окна Вы поставили бы себе?" . Окно вещь индивидуальная, и то окно, которое поставил себе в квартиру консультант, может совершенно не подойти клиенту. Это напоминает барахолку 80-х "Берите, вещь хорошая, себе купила, а оно мало". 4. И, мне кажется, "ответ на звонок в выходной день;", тоже не является показателем надежности фирмы. Это удобно, бесспорно, но никак не может помочь в правильном выборе фирмы. По "Шагу 3" 1. Я бы добавила пункт в 3.2: -насколько оснащен офис выстовочными образцами. Например: "У нас есть альтернатива обычным ручкам -ручки с ключом, ручки съемные с заглушкой" - покажите все это мне, я хочу видеть как это работает "Вместо щелевого проветривания Вы можете поставить на Ваше окно гребенку (ограничитель открывания) - тоже хочу посмотреть и проверить что удобнее. Ну и конечно стенды , уголки и прочие. 2. По поводу посещения производства: Это не музей - это производство. Там люди работают и мешать им не надо. А в остальном, по моему мнению, все достаточно "на уровне".

Получается никто ничего не знает? Ну правда, очень нужны отзывы

Здорово,но опасно.

Я попытаюсь объяснить ситуацию, потому как с ней знакома, Николай Викторович, пишет про турецкий профиль, на деле имеет ввиду "турецкие фирмы". Как правило фирма которая работает на тур. профиле работает и на турецкой фурнитуре, герметиках, москитных материалах. Потому как турки торгуют всем сразу: профиль, фурнитура, герметики, дист.рамки, станки и т.д. , все в одном месте. Во всяком случае у нас в городе так. По долям себестоимости судите сами метр рамы стоит 2 - 2,2 евро, комплект фурнитуры 11-13 евро. Так что себестоимость, ой как отличается. А качество.... лучше увидить. Хотя есть и неплохие турецкие профиля, признаю, но там и цена совершенно другая. То, что тема не в том разделе, согласна.

И приложить этот заговор к инструкции по уходу за противомоскитной сеткой

Это потому-что "в точку"

Нет не пойдут. Если только подарки пообещать . Николай Викторович, а Ваши поставщики профиля могут Вам чем нибудь помочь? Обычно такую разъяснительную работу, что такое "европейский профиль" они на себя берут. У нас так во всяком случае делали и КВЕ и Века. Рекламировать материалы на которых работаете не только Ваша задача, она должна быть хотя бы совместной. Может стоит объединится с несколькими фирмами, ориентированными на какой же уровень как Вы, для "разъяснительной" работы с печати и т.д. Сделайте статьи. "Чем отличается дешевое окно от дорогого", ну что-то в этом роде. Мне кажется к группе фирм будет больше внимания и доверия. Хотя тут есть минусы, сама понимаю. В любом случая Вы должны рекламировать себя, а не профиль и уплотнитель. Сделайте себе серию рекламных роликов под дезизом "Для себя (клиента), только лучшее". Например: Мужчина едет на том-же внедорожники, останавливается возле дома, поднимается в квартиру, подходит к окну (открывает, закрывает, что- то с ним делает) и говорит: "Для себя только лучшее" или " у меня только лучшее", а на окне Ваша лейба. Ну или еще какие-нибудь паралели между Вашими окнами и показателями "красивых", "успешных" вещей кроме внедорожника. Или например женщина уходит с работы, мучается закрывает окно, приходит домой , открывает свое окно легко, красиво - "для себя только лучшее" или "домой только лучшее" и опять Ваша лейба на окне". И билборды с этим же мотивом. Одним словом я не креативщик, могу тут всякой ерунды понаписать , вложите в головы потребителей что заказать окна у Вас - это круто, это показатель успешной жизни. Не надо злится на тех, кто работает на более доступном материале, чем Вы, им от этого не холодно не жарко. Гните свою линию и на них не оглядывайтесь . Не забывайте про силу "сарафанного радио". Это самая эфективная реклама. У меня был случай: встречаеvся в очереди одного из самых престижных магазинов города с нашим заказчиком, я его спрашиваю "Как ваши окошки себя чувствуют", он: "Ой хорошо, вы же не умеете делать плохо, я всегда всем говорю, если заказывать окна, то только в фирме........." А в это время вся очередь затихла и слушает, он поворачивается ко всем и:"Да я всем говорю, самые лучшие окна в.........". С магазина вышли, я: "Ведь никто не поверит, что это не специально", он: "Зато это лучшая реклама которая у Вас когда либо была". Еще неплохо у Вашем случае помогает налаживание связей с ремонтными бригадами, соответствующего уровня, они Вам своих клиентов у которых ремонт делают, Вы им %. Но к этому всему конечно нужен и уровень обслуживания и персонал соответствующий, но насколько я знаю у Вас с этим порядок PS: И вот Вам развлекалка, чтобы руки не опускались. Мне обычно помогает: Как из нашего Окна вся Германия видна, А из вашего окошка Только Турции немножко На этом форуме вычитала давным-давно, где наверное не найду, но точно помню, что автор DeDmitry

Рекомендую, подойти к выстовочным образцам сетки, померить ячейки они не все одинаковые, Лучше уж с запасом 1,5-2 мм. Правда когда подходите со штангельциркулем к сетке, посмотрите чтоб никаго близко не было, а то сотрудники не поймут

Скажите пожалуйста, кто работает с подоконником Проплекс (Proplex). Очень интересны отзывы. Поделитесь опытом, если не жалко.

Может и бывают, но я ни разу не встречала. Искали с более мелкой ячейкой, но самая мелкая 1,5 мм. Все, лучше не нашли.

Это эволюция, раньше ячейка 1,5-2 мм останавливала комаров. Сейчас они научились с этим бороться. . Павлуша, а Вы объясните клиенту, что сетка противомоскитная , Москит то больше, он точно не пролезет. А вообще, неплохо было бы, на самом деле иметь какие-то нормы на сетки.

А можно Вас попросить узнать в этой фирме, что за рекламации и в количестве "много" на профиль КВЕ, как-то не сталкивалась. Рекламациии бывают у всех, но "много" у достойных профилей - вызывает сомнения... И еще меня учили, очень давно: Если сотрудник фирмы плохо отзывается о конкурентах, о материалах, на которых они работают, это не есть хорошо. Достойный ответ: Не знаю я работаю в этой фирме, поэтому о фирме N ничего сказать вам не могу. Либо: Мы выбрали эту профильную систему. С той о которой Вы спрашиваете - не работаем. Согласитесь, такие ответы вызывают большее уважение. Если ТФ это Тиссон Фаворит, то Вы выбрали хороший профиль.

Да, но... Многие фирмы берут окончательный расчет до монтажа , не потому, что у них "плохо" будет, а потому, что наученны горьм опытом. Нередко бывает так, что клиент начинает "тянуть" с окончательным расчетом, без объективных причин. Вот от этих клиентов и "защищаются", такими условиями договора.

Вы пишете все- таки 6-7 дней. Это уже разумно. Я считала, так, если срок окончание работ 5 дней (именно срок окончания работ , а не 1 этап), значит считаю от обратного: 1 день на монтаж, 1-2 дня на наружнюю и внутренную отделку. В итоге получаю монтаж на 3-4 день - это значит, фирма имеет загруженность работой на ближайшие 2 дня и все, а дальше неизвестность. А это сезон. Почему? Спросить не у кого (город не знакомый) и словам менеджера "При нашем хорошо организованном производстве, мы можем себе позволить быстро исполнить Ваш заказ" - неповерю. Сама так говорю клиентам в январе, и знаю цену этим словам. А в сезон, да 7-10 дней - это разумный срок для изготовления, установки и отделки. Я так думаю.