[Антирезонансные стеклопакеты (в дБ)]

Так что порядок ясен.. теперь понять бы, какой будет выигрыш, если пакет больше 40мм...

 

Возьми цифры. Шум мотоцикла и метро - 70 Дб. Шелест страниц 20. Сидишь ты за глухой стеной в полметра. Если по ту сторону стены заведется мотоцикл ты его не услышишь? Вот и ответ на вопрос.

 

Стремление к максимальному повышению коэфф приведет только к одному - будешь слышать через стены и монтажный шов. Его звукоизоляцию ктонить мерил?

[Антирезонансные стеклопакеты (в дБ)]

В протоколах АйФТ Розенхайм найдешь... Разницу получишь в 8 Дб примерно. Протоколы ищи у системодателей.

[Срочно нужен мудрый совет]

По планированию бюджета организации - у них отдельными статьями идет фасад, ремонт поворотных створок, замена 4 пакетов в другом корпусе. И на каждую свой бюджет. А для того, чтобы увеличить бюджет требуется согласование с чуть ли Юрием Михайловичем. Мы в этой ситуации, конечно же сделали 2 предложения. И нормальный со всех сторон вариант возможно будет заложен только на следующий год.

 

Что касается листов за стеклом, как многие тут предлагают. Не зря мы выложили расчет по термике пластизола - пластизол поломает стекло хоть каленку, хоть что.

[Срочно нужен мудрый совет]

Синий пластик сразу за стеклом, на солнце греется сильно, теплопроводность у него низкая. Мне кажется не поможет вентиляция.

Не пластик, а платизол, а за ним гипсокартон - вплотную.

За кромки - дельный совет - пасиб!

На принудиловку - заказчик не потянет, да и ставить некуда.

Меня смущает только что пакеты разгерметизируются... Отсюда - конденсат. Решим ли мы вентиляцией эту проблему?

[Хочу поставить балконный блок.]

Здравствуйте.Фирма Рейни&Строй Альянс сделала расчет на ваше предложение - 25400 руб.Расчет был произведем в профиле Montblanc.

[Встреча Нового 2007 Года!]

Кстати, про 28. Я утром еду в Переславль, а потом до Краснодара. Кого подвезти?

[Рабочая температура стеклопакета]

Пакет только на калёнках, на скотче, без бутила и полисульф., можно на силиконе.

[Встреча Нового 2007 Года!]

Решили:

1. 27.12

2. Павелецкая

Остальные подтянутся

[Встреча Нового 2007 Года!]

А я предлагаю до НГ. Числа 27?

Чтоб уж близко и с родными успели все встретить. А после НГ - это не праздник, а лечение. Не те впечатления.

Вера! Ради тебя брошу к чертовой матери все свои объекты и прискачу куда пожелаешь во сколько угодно, но "желательно в июле и желательно в Крыму" - в смысле до 28, а то я собираюсь свинтить из города-героя дней на 10 в тайгу. Подальше от всех забот - отдыхать без людей - как достали кундены

Ну так 27 кого устраивает?

Рекстер - это ж вечер - найди время.

[Пожаростойкость стекла]

Встал такой вопрос.

Заказчик хочет получить бумажку (сертификат) о том, что пакеты выдержат 15 мин. пожара. Речь не идёт о пожаростойком стекле.

Поговорил с плёночниками - говорят: "Нарисуем под этот объём".

Но генподрядчик хочет хотя бы просроченный сертификат, что плёнка выдержит.

Ежу понятно, что выдержит та жа калёнка, но чем подтвердить, ведь у генподрядчика есть резон - а за что я буду платить, ведь нет даже намёка на бумажку.

Кто с этим сталкивался - может остались наметки где спросить хотя бы старый сертификат.

Я чё-то не нашел обязательных требований чем это регламентируется. Взрыв понятно, энергосбережение, про пожар не могу налопатить.

[Кто что слушает?]

Это если кто на жмуры пригласит, в межсезонье... Правда че-то пока такого нет. Или вдруг все откажуться от стеклопакетов с электрообогревом

Вот тогда пойду в арбатскую трубу играть на трубе

[Кто что слушает?]

А я наваял себе несколько сборников в машину.

Из40Гб джаза выбрал на два диска:

Take 5

Sing sing sing

Бременские музыканты Бутмана

autem road

007 theme

mission impossible

и т.д.

Сделал сборник из "совка" - от Никольского и Круиза до Квартала и ЧиЖа, 80-е отдельно, сделал хит сборник детских песенок - детям пою и сам прусь(полгода плохая погода, 33 коровы, летучий корабль, 3 белых коня, песенка о лете).

Сборник из Pantera, Rammstein, FaitnNoMore\Mr Bungle, Guano Apese(?).

Сборник вокального джаза много всего всем известного, но мало слышаемого.

Иногда, под кураж, и Шнура можно воспринять.

А когда тухловато, то Апокалиптика рулит.

Когда хочется чистого легкого вокала - Агузарова.

Цветы есть, Август, АФСкляр иногда отмечается в ненапряжных произведениях.

 

Кстати, мож здесь кому нужна моя чешская серебрянная труба 60 г.в.? Один черт уже давно в руки не брал...

[КАЧЕСТВО СТЕКЛА]

А что нуно-то было - зеркало или стекло?

Если зеркало - можно предъявлять претензии, если стекло (с пленкой/стопсол) - так на то оно и стекло. Вы изначально оговаривали свои желания и прописали его в Договоре?

[Проблемы с рабочими]

В.С.Чапаев:

-А носки мои нюхать давали?!

 

Монтажники катаются на машинах - забрать машину.

Рабочие в цехе - пусть пашет до потери пульса, ещё вариант групповая ответственность - накосячил один из бригады - пашет вся бригада.

Ну и т.д. и т.п.

Эх, не служили Вы в армии...

[Поиск решения наболевших проблем]

Миша, я не ранжирую производителей на мелких и крупных. Важно - производители.

Мысль возникала, но на тот момент так остро многие вопросы не стояли, а этот год показал как раз бессилие борьбы в одиночку. Мне кажется как раз ключевым является энергия организатора и его авторитет. Личный опыт и возможности. Если подобную организацию осветить во всех СМИ, да ещё на Батимате, то толк будет. Главное в этом случае независимость организатора компании от каких-либо интересов крупной марки. Если это будет человек, например, от г-на Петряева, то, понятно, мало кто ринется.

С европейскими заводами можно работать без Востока. Всегда были такие варианты.

[Поиск решения наболевших проблем]

Хотел бы предложить подобную тему как начальный этап создания организации, способной решать проблемы отрасли. В первую очередь это касается производителей, а не профилистов.

Проблема нашей отрасли в том, что решения тех или иных вопросов находится за рамками производителей. Есть АПРОК, в который входят профилисты, Стеклосоюз, в который входят транснациональные компании. А что создали сами производители, чтобы решать свои проблемы? НИЧЕГО.

Перечислю самые важные вопросы для производителя.

1. Цена на комплектующие (профиль, стекло, фурнитура).

2. Их наличие и регулярность поставок.

3. Защита интересов и помощь в продвижении продукта.

 

А почему-бы не создать организацию, которая объединит объемы закупок, чем сможет снизить цену, получить четкое логистическое движение и пр и пр. По-моему, не такая уж и фантазия. Фурнитурщики же объединились. Эта организация смогла бы сама заниматься закупками стекла не только качественного Китая, но и того же Главербеля, но только напрямую с заводов в Европе (цветнина). Причём речь не идёт о постоянных взносах в эту организацию - она сама заработает себе деньги. Мало того, она сможет наконец-то реально защищать интересы производителей от прозвола поставщиков, административных ресурсов.

Прошу перечислить другие острые вопросы и Ваше мнение - реально ли это.

[Потребительский экстремизм]

Борис Иванович, не согласен с Вами.

Если народ становится грамотным и начинает читать законы, пусть отчасти и корявые, так это хорошо. Раньше было полно сообщений типа "спасите-помогите - кинули оконщики!", а сейчас постепенно начинается обратная волна.

В этом есть ++. Это подтянет уровень качества не только самого продукта, но и сервиса. Согласитесь, что это отрадно для всех. Во-вторых, просыпается гражданское самосознание и наконец-то, мы начинаем жить по закону, а не по понятиям.

Всё это не может не радовать.

Проблемой остается сам закон. В большинстве случаев победит более грамотный юрист.

[Господа как вы относитесь к рекламной плоскости на колесах?]

Пользы мало... Водил больше напрягает...

Реклама и должна быть запоминающейся.

Вот перегородил дорогу с "Путинкой" - ты запомнил не физиономию водителя, а "Путинку". Что и требовалось.

[Окна Фасады Стекло]

А по-моему, это называется встретились и поплакались...

Почему нельзя решать вопросы между профилистами (оМосбилде) в рабочем режиме?

Конгресс интересен будет тогда, когда будет не PR всем уже известных вещей (санация, самовентиляция, ГОСТ на монтаж), а реальный путь решения возникающих проблем. Например, организация союза импортёров стекла среди переработчиков. То, что представляет Шахнес - пшик, инвалид, а не организация, импотент. Когда на конгрессе будут обсуждаться некие внутриотраслевые нормы, а не пустословие. Возьмите, к примеру АСР - вот золотой пример консолидации. Реальная защита интересов отрасли. Вот тогда будут стремиться на конгресс. Пока же будут всех собирать послушать ПиАр - ни о чём подобном мечтать не стоит. АПРОК пора распускать - это факт. Если бы это была нормальная организация - в их интересах было бы качественно собирать подобные конгрессы.

[Тонировка стеклопакетов]

Зря про краску так. Краска краске рознь. В Европе бум по окраске стекла, при этом температура сушки всего 50-60 градусов, это же не термообработка, при этом краски водные. Вопрос материала и технологии. Ни один метод не дает такого разнообразия эффектов.

Стойкость, согласен, не самое прочное покрытие. Но, если нужно использовать гвоздь, чтобы поцарапать, а в ацетоне стоит неделю без изменений и потери адгезии - это достаточная стойкость.

Про ацетон, эт конечно хорошо , но чаще то именно царапины.

Пакет после сборки допустим будет идеальным, а пока его смонтируют, потом строители обосрут чем-нибудь, и т.д. ... При сдаче объекта

Стопсол, рефлектив и т.п. ведь более стойкие покрытия, а загаживаются на раз-два. А вот цветнина в массе - пофиг мороз. Вот и показатель.

А про бум в Старом свете - дык это с какой стороны посмотреть. Нужна достоверная статистика по изменению процентного соотношения плёнок, в массе, напылений и окраски. Есть такая? Только честная, проведённая не по заказу той самой фирмой-производителем краски или компанией ее обслуживающию по исследованиям.

А то как выходит новый продукт с европейского рынка в Россию, и продавцы начинают кричать про бум. Бум, даже допускаю, возможен, а, когда заказчики разберуться, вот и нет бума.

[Тонировка стеклопакетов]

Встречаю время от времени цветной полимер. Вот только по долговечности, слухи ходят, что меньше, чем у прозрачного. Понятно, что Владимирский полимер самый дешевый, но живет 2-3 года и желтеет...

Про домашние условия - легко! Лампа УФ и стол наклонный. Полимер только в 250-л бочке на лифте поднимать? А так ни каких особых тонкостей.

 

Про сначала закалить - потом покрасить. Если покраска связана с термообработкой - не покатит(стекло отпустится). Если же без термообработки - то лажа... Значит стойкость оставляет желать лучшего.

Меня на днях Бор отговорил применять Санерджи - говорят на Москва Сити наелись дерьма с ним. Зеркало слезало Ну очень нежное стекло - просто не дышать. И это при покрытии с термообработкой, а что будет с окрашенным?

 

Про эмалит - спасибо, сказал бы проще "в массе". Про него и так мы все знаем. Я-то о другом.

[Тонировка стеклопакетов]

Миша,можно красить магнетронным напылением. Конечно, РАЛ в этом случае не катит. Зато стойкость.

У меня ключевой вопрос к покрасчикам - а закалку окрашенное по РАЛу выдержит? Не получится как с китайскими рефлективами? Экономику представьте.

[Поликарбонат]

Ну, начнём с того, что с/п можно и желательно использовать с н/э покрытием (напр. стопсол) да и красивше) . Конденсат - это главный позор поликарбоната и решающий. А если пределы по нагрузкам - так проектировать надо было изначально под пакеты. Да и потом не сильно разница по правильному - больше стоек/ригелей или крупные пакеты. Хороший карбонат стоит хорошо.

Моё мнение - карбонат отстой.

Человек для чего зимний сад делает? Для того, чтоб звёзды видеть! А в карбонате?

Несколько раз общался в офисе одной уважаемой фирмы-производителя(все ее знают) зс с полирарбонатной крышей. Так вот, по весне подали сосульки... Гром, шум, и всякая шняга сверху сыпится. И это - можно сказать эталон!

[Долговечность энергосберегающего стекла]

Гарантийный минимальный срок на слой составляет 5 лет. Можно в библиотеке ТУ посмотреть по конкретному производителю - кто сколько назначил.

[Профиль KBE, конденсат.]

Сверление отверстий в стене - дорогое удовольствие, да и грязно, да и отдельные люди. Так что могут позволить себе только ДСК. Тогда - интересно. Но мы здесь уже не нужны.