Laa911
-
Публикации
94 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Сообщения, опубликованные пользователем Laa911
-
-
Нет этот домик был построен в 1945-48-х годах :-)
http://philipjohnson...ngs/glasshouse/
А вот, как они в Америке решили тогда с фундаментов.. это уже вопрос к современным строителям...
Если 70 лет назад решили вопрос, да еще не каленое, а обычное сырое стекло стояло.... -
А если его сделать на столбах/сваях и сверху положить/залить плиту, что бы конструкция гуляла но в месте с плитой?
-
Предлагаю это рассматривать, как брейншторм, для тех кому интересно...., тех, кто может что то предложить, оптимизировать и т.п.
Некий такой коллективный разум
-
Идея оценить возможность постройки домика родилась после увиденного
http://philipjohnson...ngs/glasshouse/
Ожидания.
Технологии шагнули далеко вперед.
Повторение должно быть бюджетным, а постройка быстрее.
-
Вы думаете, что вам кто-то яхту продаст за 1%? Удачи в поиске.
А по существу - бесплатным консалтингом, именно, вашего проекта и оптимизацией Ваших затрат никто заниматься не будет.
У Вас не типовой проект, чтобы что-то бесплатно предлагать - это вам при остеклении балкона могут помочь с этими вопросами, но никак не по такому проекту..
Я Вам больше скажу - судя по тому, что вы на dwg.ru не сдвинулись с места и пытаетесь родить мышь, проект вы этот не сделает в этом году точно, да и в следующем сомнительно. Был опыт общения с такими клиентами - поэтому знаю, что говорю.
Отсутствие четкой картины у вас в голове - это отсутствие ТЗ и его корректировка по ходу работ (ой, а мне не нравиться, а давайте по другому сделаем - что Вам сложно, что ли?)
Я, лично, уже сомневаюсь, что ценник в 1 млн показался мне адекватным.. Тут, как бы в 1.5 уложиться со всеми капризами и пожеланиями.
1% Я привел исключительно для примера, что нужна именно яхта, а не яхта с золотым полом и бриллиантами.
ТЗ более чем четкое - даже 3D модель и фотка домика есть.
Осталось только получить смету с учетом и/или поправкой на современные материалы, и т.п. тонкости...
P.S. Ну да клиент не знает, что хочет... хороший вип консалтинг :-(
уложиться со всеми капризами и пожеланиями.пока капризы и не понимание только у консталтинга ;-(
-
1
-
-
Хотелось бы получить ответ по существу, а не по VIP :-) яхтам :-)
-
1
-
-
А размеры какие? В личке тишина :-(
Стекло каленое?
-
Нет не так.
Вот как это правильно звучит в вашей интерпритации:
Хочу яхту, и хочу понять как формируются на нее затраты.
Если 90% это золотой пол, а еще 8% это бриллианты на корме, а 1% это сама яхта..
Готов отказаться от золота и бриллиантов, и просто купить - Яхту за 1%!
Потом думайте об эксклюзиве.Сорри, конечно, но если нет опыта построения таких домов, это совсем не эксклюзив, а отсутствие опыта...
-
1
-
-
Это такой VIP Ответ
)) или вы не смогли понять вопрос?-
1
-
-
Например, Вы так и не смогли ответить, чем финское стекло лучше нашего аналога (в виде таблицы сравнения ТТХ, думаю, было бы понятно даже .... самому бестолковому виппокупателю :-)
И зачем платить в 10 раз дороже за финское, если можно поставить Российский аналог.... ответа, так же, нет...
Обоснование цены тем, что это VIP сегмент, это как-то ... смешно
, так как, непонятно, почему он VIP, во всяком случае, объяснений на сайте нет...-
1
-
-
Пришел запрос на почту: сколько стоит такое остекление http://forum.dwg.ru/...3&d=1359983830.
Смотрю, на чужом форуме мои "Мытники" выложены
С какой целью интересуетесь стоимостью чужого остекления.... уточнила.
Да мне дешево надо!
Понятно, раз безрамок - значит без денег
Наташа, зачем же искажать и без того виртуальную реальность...
Готов процитировать свой вопрос еще раз.
Ответа от Вас так и не получил.. поэтому не понятна, цель вашего поста...
Наташа, ниже я уже дважды дал вам размеры, а так же привел пример остекленного вами дома (чтобы понять порядок цен, на аналогичном объеме)Так же, попросил вас ответить на вопрос по качеству финского стекла по сравнению с аналогами России.
От Вас ожидаю получить драфт сметы затрат, включая материалы, работы, и доставку
На форуме выложил Ваши Мытники, только по причине того, что домик максимально похож на дом, с которого родилась идея.
Напишите админам, они с удовольствием затрут фото... ну, и на фотке, я так понимаю, есть водяной знак, так что, это получилась бесплатная реклама.
-
1
-
-
Если кому интересно, нашел 3D модельку этого дома... может там есть и размеры... пока не смотрел.. может, кому будет интересно.
Вот уже экономия
на 3D моделировании....http://www.greatbuil..._House_mod.html
Вот здесь один из участников форума продает стекло: http://forum-okna.ru...showtopic=34042
Laa911, вы можете купить у него стекло, найти стекольную компанию, которая работает с давальческим сырьем и собрать триплекс, необходимых вам размеров.
Ну, навряд ли там есть Джамбы или Джамбы + ;-0( Но за совет спасибо... уточню...
Какие сказочные дома стекляшки
http://blog.housepla...on-glass-house/
Ну, и конечно же бесплатный sketchup
-
1
-
-
Мне кажется с триплексом надежнее, но не знаю, как это отразится на цене.
-
1
-
-
Алло: "Мне нужны окна "ВЫСОТА" х "ШИРИНА" с одинарным остеклением (материал рам?) и закалённым стеклом "ТОЛЩИНА_МАРКА" или как Вы можете предложить остеклить такой проём в холодном варианте"
По-моему, так правильно...
Монтируются сначала рамы, потом в них монтируется стекло с улицы.
Про Алло не понял, вопрос. Все размеры проемов указал
Толщину и тип-марку, должен предложить исполнитель, исходя из опыта, и возможных ветровых и гидроударов. :-)
Пока видится 10 мм закаленное джамбо или 5+триплекс+5 джамбо (или, может быть, с триплексом) можно 4+4 или 3+3+3 - это с т.з. прочности безопасности и оптимизации затрат - это тоже должен знать исполнитель... из своего опыта. Думаю, у кого опыт есть, это не надо считать с нуля...
-
1
-
-
Нет я уточняю, как правильно
т.е. в идеале
1. Строится дом-терраса с проемами 10*10 или 6*8 под Джаба и Джамба+ - и сразу на заводе она впрессовывается/вставляется в раму?
1.1 Или правильным образом готовится проем под стекло, и стекло в него уже вставляется как в раму на объекте?
П.1 Не совсем понял, как правильно по технологии....
2. Потом везется на объект (погрузка - транспортировка - разгрузка).
3. Монтаж в проем (стекла или стекла с рамой).
Как хотите тут Ваша фантазия не ограничена, поскольку Вы и архитектор, и прораб и заказчик.А вот в чем трабл.., нет, я просто хочу составить перечень работ/драфт перечня работ - аля драфтовую смету
Что бы уже при разговоре с компаниями уточнять, что и сколько у них стоит, что бы можно было сравнивать одинаковые работы и их стоимость...
-
1
-
-
Т.е. В конечном счёте, вам надо просто определиться с тем, что Вы хотите иметь в итоге.
За повторение проекта американского домика, я бы, лично, дешевле 1 500 тыр. не взялся. И то, это без учёта выкрутасов логистики и с учётом, имеющихся в России, форматов стекла. Т.е. несколько ниже, короче и уже. С использованием более современных материалов и технологий на некоторых участках.
Можете уточнить, что вы имеете ввиду под фразой - повторение американского домика, повторение только остекленения?
P.S.
Да и кстати, вот-вот будет кризис, нефтянка падает - это для тех кому клиенты не нужны
-
Но, будь вы моим клиентом, для Вас монтаж, я скажу, уже подорожал, просто потому, что мне захотелось. И естественно, я смогу обстоятельно аргументировать увеличение стоимости...
Уже +1 мне повезло, что я не ваш клиент :-)
(Если не сложно скиньте ссылку на вашу компанию, что бы я случайно вас не побеспокоил ;-)
Про ценообразование более-менее понятно, как и везде в России, кто как договорится...
Вопрос про одинарное стекло/или слоеное с триплексом.
Если например закрывать Джамбо или Джамбо +: 6(8)*2,5 м
1. Оно уже сразу должно ехать на площадку в железной раме, т.е. исполнитель у себя в цехе режет, закаляет, делает раму (по образу и подобию пластиковых окон)?
2. Или эту раму надо возводить на площадке сразу на объекте, а стекло уже в нее вставлять.
-
1
-
-
Laa911 - можете оптимизировать затраты как угодно, но я Вам скажу, что я не знаю сколько реально стоит моё окно, есть сумма, на которую соглашается заказчик и подрядчик. Если посчитаете, сколько стоит сделать, доставить и смонтировать 1 окно, я очень удивлюсь. Только точно, с учётом затрат на бензин, электроэнергию, зарплат рабочих цеха за выполненный объём работ по изготовлению одного окна. Имхо, затея тупиковая, но, коль скучно на работе - займитесь, может выйдет из Вас чудо логист.
Вообще, есть волшебное слово - себестоимость... ;-), которая и помогает оптимизировать затраты, и повысить маржу при снижении тотал прайса. Но ваш подход удивил, кто на сколько согласится, столько и платит.. Это что-то новое в экономике :-)
В волшебной экономике живем товарищи :-)
Я хотел уточнить, сколько стоит установка одного большого пакета, или это не вы говорили, что за день монтируете 20 больших стеклопакетов? (тогда сорри)
-
1
-
1
-
-
Начните с технического раздела этого форума. Там много тем - есть и список переработчиков. По стеклу есть отдельный раздел.
Ваши задумки про то, что дешевле - хороши.
Но, вы экономя на спичках, потеряете больше - потеря на доставке, потеря в случае боя стекла (если не закалите и будите пытаться ташить лист 3х6 без присосок), потеря переноски (лист 1х2 может один человек унести, а 3х6 - пятеро)..
Ваше желание сэкономить со всем, явно не бьется с тем, что вы хотите выбрать просветленное стекло (вопрос к вам - вы увидите разницу между пропусканием 87 и 93 % солнечного цвета). Такое стекло в два раза дороже обычного.
Lumon - это не стекло - это система берамного остекления - профиль, стекло, комплектующие. В них вы свое стекло не поставите - поставщик не даст. Так что, отбросьте вариант с люмоном - это не для вас.
Читайте форум, изучайте, сами потом все сделаете - это же дешевле будет.
Цели, как таковой, все уменьшить нет, просто все как обычно, там, где самый большой кусок. там и самая большая оптимизация :-)
Про Lumon, я понял. Под Лумоном я имел ввиду, сделать аналогично кусочками/полосками из аналогичного стекла, но без их крепления и т.п., так как потребности в раздвигании всех пластин нет... - хотя родилась идея более интересного решения, чем у Лумины :-), но, думаю, тут это обсуждать, только всех расстраивать :-)) Я же не инженер, все будут от смеха плакать :-))
87 и 93 % солнечного цвета - Можете скинуть ссылочку на марку этого светлого стекла? для примера? У кого-нибудь есть сравнение стекла лумина и другого аналога, что бы понять ТТХ в сравнении. Может быть, у финнов какое-то необычайно прочно просветленное, или можно аналог по дешевле в России найти, что бы не логистировать это стекло из Финляндии?
-
Спасибо! Форум обязательно покурю :-) если ткнете, где лучше покурить, буду безмерно рад.
80 тыс.руб. привел как пример, за остекление квадратиком на люминиевом профиле.
Думал, что если люминия меньше, а стекла больше, то и стоить будет дешевле.
Например, не смог пока найти, чем Lumina из Финляндии, лучше чем, например, аналог Оптивайт. (Если кто поделится ссылочкой на сравнение ТТХ), буду очень рад.
Может быть, действительно, стекло финов самое-самое..., но пока не смог найти, почему оно самое-самое :-)
К вопросу о максимальных размерах.
Шестеро мужиков на фото из файла тащат к Стеклянному дому Филипа Джонсона закаленную шестерку размером 3886х2375х6,3 и весом 150 кг.
А до этого там 60 лет простояла сырая шестерка?! Однако.
Олег, может раньше небыло закалки, поэтому сырую шлепнули?
т.е. 6.3 мм если шлепнуть, то она все наши ветровые нагрузки выдержит?
Спрашиваю с целью оптимизации затрат.. (здесь почему-то к этому относятся очень плохо)
P.S. Если не секрет, размеры где смогли найти, ни как не найду описание с размерами этого домика.
-
Расчет стекла/стеклопакетов: СН 481-75
p.s А так можно посчитать еще точнее - с помощью инженера и спец. программы (к примеру прога Sj Mepla) : )
C программой подскажете, если будут вопросы? А то тему хотят убить... :-((
ATHENA намного сложнее? Или для нее не нужен автокад?
-
Спасибо! :-(
А в отдельную тему выделить?
-
В конце концов, если вас не устраивает данная сумма за монтаж, так напишите нечто в таком духе:
Просто, не прозрачно формирование суммы, может быть, по причине недостаточной детализации скопа работ?! (как вариант)
т.е. монтаж (предположим, что это 4 Супер джамбы? займет месяц?
И да, не руководитель, а маленькая сошечка, в очень маленькой бедной компании ... :-( поэтому так и удивила стоимость, работ.
Кстати, после начала общения на вашем форуме, тему про стеклянный дом на dwg.ru закрыли ;-(, вот такая тихая месть.. конкурентов :-((( но тролей там в разы больше. Хоть здесь и давят пожеще, но и полезной информации за пару дней, получил в 100 раз больше, чем на DWG.RU.
За что ОГРОМНОЕ СПАСИБО!
-
Полезли в чужой карман, у нас такие заказчики сразу "лесом" идут...
Laa911, может на этом форуме скажете, кем вы работаете? Я вам потом в двух словах объясню, за что вам платят зарплату и не поработать ли вам за спасибо.
Мы обсуждали стеклопакет, который на фото.
Я не лезу в чужой карман и, уж тем более, не хамлю. Я рад, что вы работаете только с ВИП лохами, которые выпучив глаза, платят и не парятся.
Я просто хочу понять, сколько это реально может стоить, и как и где можно оптимизировать.
Если вы платите мантажникам 20 т.р. в день за монтаж, я прямо сейчас приеду и начну на вас работать :-)
Стеклянный летний дом. Может ли быть бюджетным решением?
в Любые вопросы
Опубликовано:
Ну раз не лопнуло, значит как-то решили, но там может быть нет таких адских морозов, как у нас...
А что думаете по остеклению? и возможных оптимизациях затрат?
+ в центре стоит что-то типа большой трубы-комнаты (камин, душевая) может это некий противовес, что бы не гуляло... ( не строитель, поэтому исключительно как гипотеза :-)
Спасибо, интересно посмотреть...