[Окно в пол]

Господа, благодарю всех за помощь. Вроде бы нашла дилера, который готов внести в договор усиление матрешкой и прочие радости. Конструкцию буду уточнять после демонтажа, когда буду уверена в ширине проема. 
Верю, что алюминий лучше пластика, равно как и то, что из массива теоретически можно сделать чудеса.

Но это типовая квартира в сталинском доме, не особняк, никакие оконные технологии не поправят вид из этого окна, поэтому разорятся на эксклюзив я не готова. 
Предел трат —окно из евромассива, которое рассматриваю как резервный вариант, если в процессе заказа ПВХ окна с учетом усилений и вклеек его цена увеличится в 1,5 раза. Такой вариант тоже не исключаю.

Обещаю отчёт.

[Окно в пол]

8 минут назад, Пыль сказал:

Рехау. 

Доп элемент. 

Пойду сверюсь с каталогом, что это нарисовано. С металлом понятно, а сверху затычка — это сам соединитель ?

[Окно в пол]

8 минут назад, Пыль сказал:

О! Ридженси. Сто лет стоят, и столько же времени ещё простоят. 

29- эт конечно колхоз.

 

Из них тоже местами дует, но это могут быть и швы. Но форточка — прелесть. У нас доступно что-то подобное?

[Окно в пол]

188 уже гораздо лучше, чем 290. Это Rehau delight?

Выпасть может любая открывающаяся створка ( если хорошо потрясти). На мой дилетантский взгляд, все конструкции с откидыванием под вопросом. Моя старая дверь пыталась выпасть, и не раз. 

[Окно в пол]

А вот форточка на этом окне. Если кто-то сможет подсказать, что это за фурнитура (тип), буду очень благодарна. Форточка не откидывается, только распахивается и фиксируется а любом положении. Окно очень старое, есть ли какой-то современный аналог этой фурнитуры.

[Окно в пол]

Вот пример, почему я не хочу составное изделие. Здесь двустворчатое окно и к нему пристыкована балконнаая дверь. Профиль с видимой высотой 130 или около того. Если окно выглядит еще терпимо , то стык между окном и дверью просто ужасен. Общая видимая ширина этой палки 29см.

[Окно в пол]

Я писала, что на чертеже ошибка. Ширина проема 2100. Дверь при делении на две части будет больше метра шириной. Кроме того, у всех соседей на балконах стоят двухстворчатыеокна +дверь, то есть три створки.  Две створки будут выбиваться из общего ряда.

[Окно в пол]

58 минут назад, Rexther сказал:

Кстати, ТС, а ведь можно в дверной створке сделать оконную створки и открывать её для проветривание. Ну как вариант... 

 

Так все в толщину профиля упирается. В оригинальной балконной группе ( от застройщика 1958 года) форточка в открывающейся створке окна под глухой фрамугой. Но там  толщина рамы +створки 65 или около того.

[Окно в пол]

В 05.06.2023 в 07:53, DMetrio сказал:

 

Вот эта конструкция. Я уже думаю, может быть ей и ограничиться.
Ну, будет неудобно цветочки на балконе поливать. Или сделать вторую дверь. Будет симметрично и петли глаза не мозолят.
Можно здесь обойтись без нижних импостов? Дверь можно сделать 2100 по высоте. Я ещё не дошла до соседей, визуально фрамуга 50см не похожа на их раскладку, возможно, что и 60.

[Окно в пол]

3 часа назад, AFK79 сказал:

.. а если еще кто-нибудь откроет тайну, на сколько милиметров по высоте отличается утонченный профиль от неутонченного.. 

Смотря что с чем сравнивать. Kaleva видимая часть 95, евромассив 130. Разница 3,5 см. «Неутонченный ПВХ»  близок к 130, Rehau delight 105.

На маленьких стеклах эти сантиметры очень заметны. Это как раз аргумент против евромассива: деньги большие, а по виду все равно колхоз. 

На больших все бы ничего, пока нет сопряжения элементов. 
Пыль, очень вам благодарна, что пытаетесь помочь, но правильно ли я понимаю, что по центру конструкции на вашем эскизе будут две дубины шириной 25см?  Или там какой то неведомый мне ход?

Для меня новость, что  пакет вклеивают в створки. Почему бы тогда створки и прочие пакеты не поднять на лифте? Не вижу проблем затащить раму без стекла, если она вообще пройдёт по габаритам. То есть проблемы «ой, разобьют по дороге» практически нет. 
 

Я все смотрю на конструкцию DMetrio, там где про матрешку в импостах.

Нашла уже каталог Rehau delight и дискуссию тех же авторов, что у rehau есть штатное решение под матрешку. Можно уточнить по артикулам, из чего ее складывают? 

[Окно в пол]

28 минут назад, Пыль сказал:

Надëжный, крепкий, добрый мужской оконный юмор. 

 

 

 

Материалоëмкий алюминиевый профиль. 

 

Для остекления фасадов, в небоскрëбах. 

 

Цену не знаю, да и никто не скажет 8-))))) 

Нет, это окно будет по цене комнаты.. Буду считать, что в концепцию не вписывается:)

Вообще, форум крайне полезная штука.  Нашла прежние сообщение авторов про матрешку, где все в картинках. Пойду теперь попытаю окнозаводчиков. Сколько это чудо будет стоить для rehau c Kalevой. 
В связи с чем ещё вопрос: в общем случае крепче конструкция с преобладанием глухих элементов или открывающихся (и с хорошей фурнитурой)? 

[Окно в пол]

17 часов назад, Rexther сказал:

КИВ, форточка... Это все приточнвя часть. Которая без работающей вытяжной части просто бессмысленна. На счёт преимущества форточек  перед п/о створка и писали многие. Я большой  разницы не вижу. Но если дверь - наверно низовой сквознячок будет. 

В теории как бы да, сколько воздуха ушло  , столько и пришло. А откуда  пришло — не важно.  По факту же форточка справляется с притоком в условиях естественной вентиляции, а КИВ нет (и режим микрощелевого проветривания тоже нет). Это проверено лично. Могу фантазировать, почему это так, но теорией подтвердить не могу. 
 Я КИВ буду ставить, у него есть громадный плюс в том, что он отсекает уличный шум гораздо лучше, чем окно на микропроветривании.

Получится ли с центральной вытяжкой — вопрос открытый. Поэтому пока неразумно отказываться от форточки ради того, чтобы окно красивее выглядело.

Если бы речь шла об окне — тогда соглашусь, что принципиальной разницы нет, гребенка решает задачу на 90%. 

 

[Окно в пол]

3 часа назад, Леха сказал:

Требования на фасадку, а делать хотят из ПВХ. 

Вы могли бы уточнить, что имеется в виду под требованиями на фасадку?

[Окно в пол]

Будут КИВы во всех комнатах. И они-то не тянут на естественной вытяжке, а те , что в створку, пустая порча окна и денег. У меня они были в окнах от застройщика.

Дверью можно проветривать, но тянет по полу, и щель большая. С дверью как раз приходится прыгать, поскольку подобрать комфортный режим сложнее. У меня в предыдущей квартире именно эта комбинация. Последнюю зиму прожила с форточкой и вижу, что комфортнее. У меня была мысль  обойтись без форточки, если будет к КИВам механическая вытяжка. Но с вентиляцией  вопросов ещё больше чем с окнами, поэтому решила, что надёжнее предусмотреть форточку, чем потом опять дверью проветривать.

 

[Окно в пол]

Пишут, что GU 100 градусов. Можно открывающуюся створку сделать сбоку, где она сейчас и есть. Но по балкону помещаться неудобно будет — он очень узкий. Буквально вчера видела окно в пол со средней глухой створкой и боковыми  открывающимися по 40 см шириной. Но там самого балкона не было, видно так сделали для мытья. 

[Окно в пол]

2 часа назад, Пыль сказал:

Если есть дома животные,  делайте дверь только распашной. 

 

Животных нет. Если будет форточка, то вполне можно просто распашную. Я только не могу понять, какая конструкция надежнее. То ли поворотно откидная, потому что ее делают с запасом по прочности, то ли распашная, поскольку можно три петли поставить. 

 

4 часа назад, Rexther сказал:

Со стремянкой не удобно, на мой взгляд. Понятно, что не будете открывать/закрывать каждые 5 минут ... но случаются какие-то ситуации когда вот прям надо быстро закрыть - а тут только прыгать.

Может стоит подумать об изменении конструкции? Например что-то типа такого варианта:

 

 

Это не слишком эстетичная конструкция. К тому же проветривание дверью заменяет на проветривание половиной двери.
Разумно было бы делать как на деревянных сталинских  окнах: глухая фрамуга, а ниже крошечная форточка. Но с такой шириной профиля в форточке уже не остаётся стекла.

Предварительно дистанционный механизм открывания около 15 тысяч. Выбор между экономией и стремянкой, но поступаться привычной глазу раскладкой, на мой взгляд, не стоит.

[Окно в пол]

11 минут назад, dizelo сказал:

Алюминиевой изделие со скрытыми створками. 

Нет, алюминий дорого. 

 

1 час назад, Пыль сказал:

Скрытые пели- открытие створки ажжж на 95°. Мало кому нравится. 

 

Проще простого. Из реек делается ажурный макет конструкции, в натуральную величину. Им и промеряют проëмы. 

Так и сделаем. 
Петли прямо грустные. А у обычной петли какое открывание? 

[Окно в пол]

Со стремянкой — любой. Я понимаю, о чем вы. Фурнитуру с дистанционным открыванием рассмотрю, когда определюсь с остальной конструкцией. По опыту я живу с открытой форточкой всегда, а не открываю ее на 15 минут. Для регулировки размера щели я до неё доберусь по-любому. Другое дело, что нужна будет или  гребенка или фурнитура с открыванием в произвольном положении. 
у меня сейчас распашные форточки редкой конструкции — открываются и фиксируются в любом положении. Очень удобно, необходимость добраться до форточки даже не каждый день возникает.

[Окно в пол]

Окно во внутренний двор сложной П образной формы. От фронтального ветра его прикрывает собственный дом. 
Сам балкон сейчас застеклен, но я разберу остекление, как только на место встанет новое окно. В перспективе только окно и балконная решетка 
Под окном, да, планируется внутрипольный конвектор. Может быть, сделаю сразу вывод и на настенный радиатор на случай, если этого не хватит. 
Окно в любом случае тащить на руках, в доме лестница с широкими разворотами ( вокруг пассажирского лифта) и высокие потолки. Я больше беспокоюсь за преодоление стандартных дверных проемов, в том числе в подъезд. Там действительно на тоненького. 
Планирую сначала демонтаж существующего окна и подоконного блока, потом замер и заказ нового. Там уже будем решать как тащить. 
DMetrio, окна на ваших фото — единая конструкция? Особенно то, которое балкон + окно. На фото не очень видно. На бытовом языке: имеющиеся примеры показывают, что при составлении двух конструкций их общая видимая ширина увеличивается ещё сантиметров на 5. То есть створка + рама в обычном профиле 1З см, створка +рама+створка 20 см, а створка+рама+сопряжение+рама +створка 29. Такого порно моя душа не вынесет. Даже при том, что у меня в этой конструкции вместо второй створки стеклопакет.

Ваша конструкция на последнем фото выглядит лучше. У вас нет фото изнутри?
Можно ли нечто подобное изготовить со скрытыми петлями или петли тоже задаются профилем?
Почему дополнительное армирование увеличивает количество пластика? Я думала, речь о том, что внутрь профиля вставляют бжелезный профиль толще, чем обычно, или замкнутой формы. 

[Окно в пол]

Я как раз хочу из одной части, а не из трёх или двух. Соединения частей совсем плохо выглядят. Чтоб в квартиру занесли раму 2100х2700 с шестью проемами  и на месте установили в проемы 4 глухих стеклопакета и две створки. Жизнеспособна ли такая конструкция из Rehau или Kaleva?

Kaleva по цене подбирается к окнам из массива. Я готова бы переплатить за массив, но там толстенный профиль и тоже предлагают фрамугу отдельно делать, то есть дополнительное утолщение горизонтали.

Rehau вроде бы пообещали сделать цельное, но со стёклами его не затащат в квартиру, то есть вклейка стеклопакетов только на объекте. Бывает ли опционально какое-то усиленное армирование (толще/квадратом и тд), чтоб из тонкого  профиля надёжно сделать большую раму? 

[Окно в пол]

Добрый день! Планирую демонтировать подоконный блок и установить окно в пол. Размер будущего проема 2100х2700. 
Хочу над дверью сделать поворотно-распашную форточку для проветривания, примерно так:

Стандартный ПВХ профиль очень широкий, у форточки получается маленькое стекло в громоздком обрамлении. Мне предложили два варианта утонченного профиля: Kaleva deco и Rehau delight. Как я поняла, Kaleva делается на оборудовании Rehau.  Есть ли принципиальная разница между этими системами? Разница в цене существенная. Существует ли для этих систем  какое-то усиленное армирование? Я бы хотела сделать окно с цельной рамой, поэтому не уверена, что вклейка окон на производстве будет возможна в нашем случае. Возможно ли обеспечить надежность конструкции с использование утонченных профилей? Какую систему предпочесть? Предполагается двойной стеклопакет.

 

 

[Диалоги о вентиляции.]

В квартире в С-Петербурге ( 15-й этаж из 20, одноподъездная свечка, естественная вентиляция, лист А4 присасывает) 10 лет назад  установлены приточные клапаны  КИВ-125 в двух комнатах. По факту эффект от них есть, но очень слабый, и только когда очень холодно. Но шумоизоляция действительно очень достойная. Шум из окна в режиме микропроветривания ощутимо сильнее.

Сейчас приступаем к ремонту в сталинке 7-й этаж из 8 с полным выносом. Пытаюсь сделать работу над ошибками. 
Установка клапанов в предыдущей квартире не избавила от необходимости проветривать окнами. Проветривать в моем понимании — окно открыто всегда, регулируется только размер щели. Регулировали гребенкой; режим микропроветривания не давал требуемого эффекта, пока температура была выше -20. По моему субъективному мнению, проветривать  полной створкой в ПВХ окнах менее комфортно, чем форточкой в советских окнах. Сейчас створки будут больше, эффективность естественной вытяжки хуже. Пытаюсь понять, стоит ли надеяться на клапаны ( например, увеличив их число до 2 на комнату ) или менять окна и устанавливать новые с форточкой. Это гораздо дороже, чем дыры в стенах, и совсем не отсекает шум с улицы. Добавлю, что из клапанов КИВ я постепенно выдрала все, что мешало движению воздуха ( заслонки, фильтр), оставалась только труба с шумкой и две решетки. Ничего никогда не промерзало и необходимости уменьшить поток тоже не возникала. Сейчас , если идти по пути КИВ,  тоже с рассматриваю трубу и две решетки без всяких оголовков.

Стоит ли надеяться на большое количество КИВ без изменения существующей вытяжки? Есть ли какие-то технические  решения, которые позволят обеспечить постоянный объём вытяжки  в течение года? Какой нибудь  вентилятор на чердак? У нас вполне может оказаться индивидуальный канал, т.к предпоследний этаж (проект дома СМ-6), но этот вопрос еще не исследован. 

У меня все семейство очень чувствительно к уровню СО2, поэтому вопрос клапан или все же только форточка стоит очень остро. 
И ещё вопрос по перетоку: осмысливая свой не слишком удачный опыт с КИВ, я пришла к выводу, что, возможно, желание поставить плотные межкомнатные двери добило затею. По крайней мере, спать  только с клапаном и закрытыми дверями было вообще невозможно. С клапаном и открытыми дверями возможно при температуре -20. Поэтому открытое окно было  нашим всем.  Существует ли какой-то клапан, который можно приспособить для установки в межкомнатные перегородки 80-100мм, для организации перетока  с сохранением шумоизоляции? Шумоизоляция сама по себе вещь хорошая, поэтому просто организовать щель под дверью 2см не кажется хорошим решением.

Буду благодарна за совет.