Valdos

Была и такая версия. Но клинья поставил точно, как по картинке для поворотно-откидных створок. Единственно, может где-то недостаточно распорного усилия, т.е. еще самого тоненького клинышка добавить?! Потому что иной раз опасался, что при забивании дополнительного клина пакет может лопнуть от диагонального напряжения! Кстати, такое вообще возможно?

Привет, местным и гостям! Ну, в общем, появилось, что сказать в продолжение темы. Стал счастливым обладателем новых стекол, с которыми и вас мучил вопросами. В Воронеже в октябре 2015 выбирал из двух более-менее серьезных стеклянных контор с промышленным производством: STIS и "Гласс Воронеж". Выбор остановил на STIS потому, что: 1) STIS - богатый опыт работ и весьма положительная репутация. "Гласс" - 4 года на рынке. 2) "Гласс Воронеж" не ставит активные стекла Pilkington, либо если огромную партию заказывать. 3) Цена на комплект 25 стеклопакетов: STIS (с четырьмя активными стеклами) - 35 833 руб., "Гласс" (без активных стекол) - 42 000 руб. Кстати на момент, написания этого опуса компания "Гласс Воронеж" куда-то исчезла из справочников, из интернета и вообще.... Вот так-то, друзья! Хорошо, что пошел в STIS. История заказа: 1) окончательно сформировали спецификацию и произвел оплату: 14 октября 2015. 2) в спецификации всего 25 стеклопакетов - 20,5 м2: из них 17 м2 4SPGU#2/10 S GrAr/4м1/8 S Gr/4И по 1430 руб. из них 3,5 м2 4A#1/10 S GrAr/4StPhClear#3/8 S Gr/4SPGU#5 по 3486 руб. 3) Получил изделия по своему заказу: 16 октября 2015 - через два дня!!! 4) Устанавливал сам понемногу каждый вечер после работы - за две недели управился. Напомню: формула старого стеклопакета: 4М1-22-4М1 профиль: LG-700 фурнитура: Roto ИТОГ: 1) Конденсат: запотевание по нижнему периметру стекла начинало появляться примерно в минус 15-18 (раньше было +7...+5); легкий конденсат по нижнему периметру стекла начинал появляться при температурах около -20...-22; конденсат с каплями по нижнему периметру стекла начинал появляться при температурах около -23...-25 (раньше было -2...-3); при этом температура в доме была практически постоянна: +20...+21 - не экономлю, просто не перетапливаю и жару не люблю! 2) Активные стекла работают!!! через 2-3 месяца уже заметно! Жена радуется! Жаль, но такие стекла стоят только в глухой раме на лестничном марше. 3) Хочу сильно обидеть мастеров-оконщиков, кто рамы устанавливал, а я их получил как приз вместе с домом - это просто какая-то гаражная шарашка: - наконец-то разглядел и нашел щели с наружной стороны межу стеной и рамой, такие, что ПСУЛ их не компенсирует - оттуда сифон вокруг рамы и в щель с внутренней стороны окна приходит рядом с откосом - стандартная халява. Таких две рамы из 11. - как можно по-зверски укладывать резиновый уплотнитель, который к стеклу прилегает!!! В углах профиля в местах изгиба он приобретает такую толщину или форму "сиськи", что перестает прилегать к стеклу!!! Образуются 0,5-1мм щели, которые идут внутрь оконного профиля, и охлаждают внутренние камеры профиля. Таких мест процентов 20%. 4) У окон стало комфортно - "не дует" холодным воздухом. Цветы видимо тоже стали более довольны! 5) Из минусов: стекла потяжелели на 50%. Некоторые створки не смог отрегулировать - цепляют при открывании. Такое ощущение, что достигнут предел регулировки! Интересно - такое бывает!? Подскажите, вдруг чего знаете! Появлявшуюся бочкообразность некоторых створок ликвидировал с помощью стягивания сторон струбциной при установке штапиков в окно. Но все равно на некоторых створках она осталась - середина около 6-9 мм толще, чем у верха/низа (створки высокие 1400-1500 мм). Не знаю, это нормально или как? Может подскажете, как правильно отрегулировать створки, а то пользовался методом здравого смысла и имеющимися техническими навыками. В общем, стёклами пока доволен... Посмотрим, что будет летом: говорят, что даже кондиционер будет не нужен...))) Надеюсь кому-то моя писанина будет полезна или по крайней мере - интересна)) Спасибо, всем участникам, кто помог определиться с выбором!

Точно! Только первый дом купленный, а второй самому придется строить! Остаётся пара вопросов: где взять лишние 100 килобаксов и когда же это случится?

ВСЁ! Следующий дом будет супер теплым!

про SF4 - тупанул маленько! Транскрипция и написание вещества не дали малейшего намека на то, что это фторид чего-то, хотя привозил награды с олимпиады по химии в далеком 1994г. :). Видимо Старость не в радость! и голова другим ...овном забита Статья познавательная и, кажется, с живыми цифрами. Видимо, кто-то готовится к кандидатской... Принято, спасибо! Кстати, "пассивные окна" - що це таке? Опять толерантность какая-то !?

Есть опыт и цифры насколько Kr дороже Ar ??? Если вы про рамку, то она "теплая", не общеизвестная TGI, а какая-то новая ПКМ. Но насколько она "новая", непонятно. И что может изобрести "великий" STIS относительно импортных грандов - большой вопрос. Но что есть, то есть! Полностью формула выглядит так: 4SPGU#2 - 10S Ar - 4M1 - 8S - 4И, где буква "S" - означает их теплую рамку ПКМ.

Уже не мало! Надо бороться, только времени маловато остается... Осознаю, что тут фантазии не допускаются. Я сначала, грешным делом, подумал про конденсат внутри камер, но это святое для всех! Уверен, что конденсат на поверхности окон не возникнет, либо будет минимальным при экстремальных условиях снаружи и внутри, типа ванная комната или разница более 50 градусов. Но это будет на моей совести, т.к. вентиляция и отопление в частном доме - это обязательное условие нормальной жизни! И за это я отвечаю лично! Подскажите, какие фирмы работают с криптоном?

Контора вроде бы не халтурная - STiS. Производство не "коленочное". Гарантия - минимальная 5 лет. На 4SPGU-10S Ar-4-8S-4И, который они называют модификацией Теплопакета 2.0 (c теплой дистанционной полимер-композитной рамкой) дают гарантию 30 лет. Лично текст гарантийного соглашения и предмета гарантии не видел. При ближайшем визите к ним почитаю, что там есть! Тогда сообщу.

Было бы времени побольше - с удовольствием позанимался. тут зима на носу! если сейчас не заменить - опять капель внутри будет - рамы уже местами потемнели, откосы страдают, боюсь что еще одна зима сильно изменит интерьер.

Я с вами готов полностью согласиться, но у меня "горе": за толщину 30 мм вылезти не могу (см. начало)! Понимаю, что 8мм не полностью раскрывает весь потенциал двухкамерного и в чем-то даже его гробит, но тем не менее даже самый кайфовый однокамерник все равно на 30-40% получается похуже "кривого" варианта 4SPGU-10Ar-4-8-4И. Для меня эта разница важна и ощутима: остекление дома более 21 м2! Тут, наверное, можно рассматривать однокамерники с ксеноном, но, боюсь, придется продать что-то очень дорогое, чтобы стать их обладателем! Ведь два низкоэмиссионных стекла нельзя поставить в однокамерник?! Или у вас была другая логика?

Спасибо. Весьма исчерпывающе! В общем, если в течение недели не найду штапик под толстый пакет - пойду заказывать с горя 4SPGU-10Ar-4-8-4И. К сожалению Аргон на фабрике STiS в Воронеже задувают через клапаны, поэтому в 8мм камеру аргон "не влазит"! И напоследок: разница 4SPGU-10Ar-4-8-4И относительно 4SPGU-10Ar-4-8Ar-4И в тех же температурных точках, если можно ??

Может и окна в целом хрень: надо еще понаблюдать! Но к сожалению, кругом уже чистовая отделка и живем больше года - так неохота грязь разводить и опять великую стройку затевать! Одни только откосы чего стоят!!! Пока что сильно пожаловаться на окна не могу, кроме самого стекла (см. тему) и некоторых слабостей фурнитуры (либо кривых рук): есть створки 1500*700 и регулировки хватило на пару месяцев - далее опять цеплять начали... Как-то так! Кто имеет опыт использования LG-700, может чего скажете?

Именно это я и подозревал! Тяжело говорить с менеджерами и даже технологами из производства, когда они заучили и как дятлы долбят рекламные фишки и слоганы типа: "Этот стеклопакет на 31% светлее и на 40 % теплее предыдущего..." а как чего спросишь нестандартного - сразу потухают и начинают лепетать обо всем на свете кроме как, по существу. Толковых товарищей - единицы, впрочем, как и в любом деле, кроме того их еще где-то найти надо! Forum-okna нам в помощь! Вот про это я и грущу, понимая, что тонкий (30-32 мм) двухкамерник не фонтан! Хотя, как в таком случае нужно понимать результаты теоретического расчета (см. таблицу) для 4i-10ar-4-10ar-4i относительно 4-16ar-4i? Всё же выигрыш в сторону такого двухкамерника весьма существенный!!! И, как я понимаю, ваше предложение 6i-20Ar-4 должно быть близко по характеристикам к ранее рассчитанному 4-16ar-4i. Как тут правильно осмыслить? Поясните, сочетание каких стекол: SPGU и И ? И еще: в какой мере SPGU можно назвать или соотнести с обычным И-стеклом? УВАЖАЕМЫЕ ОБИТАТЕЛИ ФОРУМА, подскажите, где взять штапик под профиль LG-700 для стеклопакетов толщиной от 36 мм и более или какой штапик от более распространенных профилей можно применить вместо него?

Такой уже есть у моего соседа по дому - хочется быть более оригинальным! Но он как-то не особо доволен - говорит, Аргон створку сильно оттягивает!

Спасибо. 6i-20ar-4 понятно. Но глядя на Ваши расчеты Ug и R, приведенные в сводной таблице здесь: http://forum-okna.ru...B0&fromsearch=1 дюже хочется двухкамерник с двумя низкоэмиссионными стеклами, да еще и с аргоном. Конечно, за идеалом и несусветными цифрами в плане теплопередачи можно долго гоняться как за призраком, но мыслю как-то в этом направлении. Понимаю, что все не исправлю - останется "любимый многими" LG, останется 30мм (если все-таки быстро не разыщу другой штапик), но приблизиться к заветным цифрам очень хочется! Дом у меня тёплый (стены/потолок/пол), вот если еще максимально устранить влияние окон - был бы счастлив на некоторое время. В общем, "испортили" Вы меня своими расчетами )))). Но это того стоит - работа проведена достаточно серьезная и кропотливая: Спасибо. Я технарь и очень трепетно отношусь к математике и тем более так хорошо оформленным выводам и подаче исследуемого материала. Никто в конторах не может даже приблизительно сказать про сравнительные характеристики одного СП относительно другого - а тут все на ладони... В общем, Sadikov GmbH - респект! Так что-нибудь про двухкамерные скажете? Кстати, сам нахожусь в Воронеже - может кто знает, где тут поблизости раздобыть 120 метров штапика для LG-700 под толщину стеклопакета 36 - 40 мм ???