JeanP
-
Публикации
23 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Дней в лидерах
2
Сообщения, опубликованные пользователем JeanP
-
-
Что на это повлияло?
Не знаю, что на них повлияло. Сразу после монтажа я сказал, что "это" меня не устраивает. Сначала предполагались косметические переделки. Через два дня, после чтения форума, я позвонил и сказал, что меня устроит только перемонтаж окна. Монтажники сказали, что приедут на осмотр с инженером. Приехали без инженера, согласились перемонтировать окно.
Подскажите, как правильно демонтировать окно, что бы оно не пострадало?
-
Монтажники согласились перемонтировать окно - поднять его на 20 мм, сверху установить добор и 4 анкерные пластины.
-
2
-
-
А в акте выполненных работ Вы, конечно, написали, что претензий нет. Да и доплату отдали, ведь монтажник заверил, если что примчимся, исправим.Требовалось-то всего, не отказываться подписать, указав недостатки (пусть и бытовым языком, но указать). Доплату не отдавать - вот тогда бы они побегали... И желательно обходить стороной компании, требующие предоплату более 30%.
Акт выполненных работ, естественно, не подписан. Стоимость изделий и монтаж оплачены 100%.
-
Чем больше клиентов, которые будут переделывать за нерадивых сотрудников собственные окна (сами же их и оплатившие), тем больше такие компании будут зарабатывать. Расскажите на форуме СВОЙ ЛИЧНЫЙ ОПЫТ - как Вы выбирали бы компанию, если снова стали менять окна. Возможно, другие читатели им воспользуются.
По своему опыту скажу, что выбор компании - это лотерея. Во всех компаниях красивые образцы монтажных швов "по ГОСТу", компетентные менеджеры и т.д. Окна, тоже, замечательные, сделанные на заводе, из качественных комплектующих. А потом приходит к тебе монтажник Вася и ставит это замечательное окно так, что больно смотреть. И когда ты пытаешься ему что-то сказать, он отвечает, что его богатый опыт установки говорит, что требования ГОСТ ерунда, он всегда так ставит и т.д.
-
1
-
1
-
-
между подставочником и рамой. см. ГОСТ и тех.руководство по монтажу любого серьезного бренда
Кстати, "слегка открутить и заполнить "- как надо не получится. Лучше, вообще, никак, чем как попало.
Вы, наверно, меня не поняли. Герметизировать я хочу не соединение нижнего профиля с подставочным, а отверстия в нижнем профиле, которые получаются от крепления саморезами (анкерами).
-
Если ребята так смонтировали окна, то что же будет, когда они выдерут из проема их и установят заново.
Думаю, окна будут испорчены.
Меня это тоже волнует.
Может сделать так: не снимая окна, срезав в верхей четверти пену, установить добор. к добору монтажные пластины. в нижнем примыкании продолбить перфоратором под подставочным профилем желоб 15 мм, установить опорные колодки и запенить нижний шов.
Силикон или уплотняющие прокладки типа ПСУЛ или Вилатерм.
Про силикон понятно, слегка открутить саморез, заполнить щель силиконом, саморез закрутить. А как использовать ПСУЛ, Вилатерм?
-
Уважаемые господа! У меня был еще один вопрос - про герметизацию креплений в нижнем примыкании саморезами через профили (раму и подставочный профиль). Можете подсказать, как лучше загерметизировать?
-
А, кстати, где опорные колодки? 3 точки на такое окно.
Если вы посмотрите на общую фотографию окна, то справа можно увидеть палочку. Это, по словам монтажников, и есть опорная колодка. Две другие не видны, так как очень маленькие и находятся, по словам монтажников, под подставочным профилем.
-
если так уж хочется меньший зазор то добор 40. и отделку привязать не к добору а к раме.
Если бы я переделывал, то окно выше поставил. + Дополнительные точки крепления (+ одна сверху и 2 снизу) и все. Проблема решена. Верхний шов уже будет ближе к ГОСТовскому.
Если я правильно вас понял: для исправления ситуации - демонтируем окно, устанавливаем добор, устанавливаем окно на 20 мм вверх, к добору 1 анкерная пластина. А как организовать крепление рамы в нижнем примыкании?
-
-
Целью моего обращения на форум было желание получить информацию от профессионалов, как с минимальными потерями довести монтаж окна до приемлимых параметров. Я должен, обратившись к подрядчику, аргументированно указать выявленные недостатки монтажа и приемлимые способы их устранения. Не собираюсь требовать буквального выполнения требований ГОСТа. Фотографии постараюсь выложить.
-
1
-
-
Да, если утверждает своей подписью эскиз с размерами в Договоре.
Ваш проем соответствует ГОСТу 11214-78 приложение 2, а окна, вероятно, ГОСТу 23166 - 99.
До сих пор Вы не сообщили, по какому из, ныне действующих, нормативных документов Вам в Договоре обещали установить окна?
1) ГОСТ 30971-2002 "Швы монтажные узлов примыканий оконных блоков к стеновым проёмам" п.п. в.4.3-В.4.4
2) ГОСТ Р 52749-2007 "Швы монтажные оконные с паропроницаемыми саморасширяющимися лентами", где система крепления оконного блока в проёме - только рекомендация,
3) СТО 5772-001-47544180-2007 "Узлы примыкания оконных и балконных дверных блоков к стеновым проёмам",
4) СТО 49299418-001-2006 "Узлы примыканий оконных и дверных блоков, витражных конструкций к внешним ограждающим конструкциям",
5) СТО 78294758-002-2007 "Проектные решения узлов примыканий оконных и дверных балконных блоков к наружным стенам различного конструктивного решения с применением профильных изделий ООО "БФК-Экструзия".
Зависит от выбранного норматива монтажа.
Не достаточно.
Не можете.
Уважаемый Windowrepair, у вас какая-то странная логика. Если я, подписав эскиз, согласился с размерами окон, то значит я признал, что мой проем не соответствует ГОСТу или, наоборот, я этим признал, что он соответствует ГОСТу?
Специально для Вас я привел выдержки из своего Договора. В тексте нет номера ГОСТ, а есть фраза "действующие ГОСТ, ТУ".
По поводу норматива монтажа. Следовательно, по одному нормативу крепим по бокам. А по другому нормативу по бокам и сверху. По третьему нормативу по всему периметру. А окно одно и то же.
Если по вашему мнению нижнего шва толщиной 5 мм недостаточно, толщина не соответствует рекомендованной ГОСТом минимальной величины 15 мм, почему я не могу требовать переделки этого шва.
-
Поверьте, вам вряд ли понравится окно с добором...
Как я понимаю, добор это профиль который надстраивается к верхней чати рамы. Не вижу ничего неэстетичного что поверх рамы визуально будет еще одна пластиковая деталь толщиной 4 см. Но к добору можно будет прикрепить две анкерные пластины, которые будут реально удерживать окно. А установленная сейчас одна анкерная пластина, по моему мнению, является декоративным, а не конструкционным элементом.
-
Чтобы получить монтаж по ГОСТу вам надо было предоставить проем по ГОСТу, или заказать доведение вашего проема до норм, прописанных в ГОСТе у установщика или сторонней организации.
То есть вы считаете, что рядовой заказчик должен сам определить соответствует проем в его квартире ГОСТу или нет. И почему вы решили что мой проем ГОСТу не соответствует?
Мои вопросы были в сущности такими:
- достаточно ли крепить мое окно только на 6 боковых саморезов;
- достаточно ли шва толщиной 5 мм. в нижнем примыкании;
- могу ли я обоснованно требовать устранения недостатков крепления окна и недостатков монтажного шва.
-
Вы так и не ответили на вопрос Vito: Что говорится в Вашем договоре о монтаже?
Договор большой. Приведу некоторые пункты:
- Выполнить монтаж Изделий, аксессуарови дополнительных материалов ... на Объекте заказчика в установленные настоящим договором сроки на основании утвержденных заказчиком эскизов в соответствии с действующими ГОСТ, ТУ и иных строительных норм.
- При обнаружении в процессе демонтажа старых оконных проемов строительных дефектов, которые делают невозможными установку Изделей, либо влекут нарушение качества отделочных работ и требуют проведения дополнительных работ, Исполнитель немедленно приостановливает работы и уведомляет об этом заказчика.
При демонтаже старого окна монтажник сказал, что нужно было заказывать добор. Но работы приостанавливать не предлагал и продолжил делать как считал нужным.
Замерщик знал про глубокую верхнюю четверть. Но про добор ничего не говорил. Про существование такого элемента, как добор, я узнал от монтажника.
-
Кстати, есть еще одна проблема. Кроме двухстворчатого окна, у меня установлен эркер из трех окон. Кроме вышеперечисленных аналогичных проблем двухстворчатого окна в эркере есть еще одна - в нижнем примыкании крепление сделано саморезами (шурупами) через раму. Такое крепление, обычно, не рекомендуется из-за возможности попадания воды внутрь рамы и далее в монтажный шов нижнего примыкания. Есть ли возможность надежно загерметизировать такое крепление?
-
Может не на саморезы, а на нагеля?
Рамный саморез, он же строительный шуруп, он же нагель.
-
Не понял... А беспокоит-то Вас что? Дует, протекает, плохо работает? Или просто сами себя убедили, что все плохо и ищете подтверждения?
Беспокоит, в первую очередь, способность 6 саморезов на боковых сторонах сопротивляться нагрузкам, которые передает на них окно. Верхняя анкерная пластина, по моему мнению, никаким нагрузка не сопротивляется. В нижнем примыкании крепежа нет. Укрупненно мой вопрос звучит так - достаточно ли крепить окна только по бокам?
Второй вопрос был про пенный шов. Беспокоит теплосопротивление такого тонкого (5 - 10 мм) шва.
-
Уважаемые господа, прошу оценить качество монтажа двухстворчатого окна (1250 х 1400) в проем с глубокой (высокой) верхней четвертью.
После демонтажа старого окна выяснилось, что от рамы нового окна до бетонной перемычки оконного проема верхней четверти 80 мм, дом кирпичный.
Рама окна, с прикрепленным подоконным профилем установлена на деревянные прокладки. Закреплена по бокам на 6 саморезов (по 3 самореза на сторону), сверху установлена 1 анкерная пластина (так как расстояние от рамы до "потолка" проема 80 мм, то анкерная пластина загибается под углом 90 градусов и вертикально уходит к "потолку", где закрепляется на один саморез). В нижней части рамы креплений нет.
Так как нижняя поверхность четверти имеет уклон, деревянные прокладки получились разной толщины. У одного угла 20 мм, у другого 5 мм. Соответственно, пенный шов в нижнем примыкании на расстоянии, примерно, 500 мм имеет толщину 5-10 мм.
Можно и нужно ли исправлять такой монтаж? Или установщик сделал все правильно, в рамках ГОСТ? Спасибо.
-
Показать пока не могу (не нарисовал). Могу объяснить - эркер состоит из трех окон - в центре 900х1700, по бокам от центра два окна 900х1400. Окна выровнены по верхнему краю, внизу, соответственно, центральное окно выступает на 300 мм. Поэтому 2 эркерные трубы могут быть по 1700, а могут быть по 1400.
-
Спасибо всем ответившим. После некоторых раздумий, установщики согласились установить такую створку.
В продолжении темы - какой длины должны быть эркерные трубы - 1700 мм, как высота центрального окна, или 1400 мм, как высота боковых окон? Одна организация предлагает 1700, две другие 1400.
-
Потребовалось заменить окна в эркере (или это одно окно состоящее из трех частей?). Центральная часть имеет размеры (по створке) 900х1700 (ширина х высота), боковые части 900х1400 мм. Подразумевается установка 2-х камерных стеклопакетов.
При обращении в одну местную организацию выяснилось, что на центральную часть они гарантию давать не хотят, так как створка очень большая и будет повышенная нагрузка на фурнитуру.
Насколько оправдана позиция установщиков и, что можно предложить в данной ситуации? Спасибо.
Монтаж окна в проем с глубокой верхней четвертью
в Консультации по вопросам качества: помощь специалиста
Опубликовано: