dvymp3

Юрий. Я все-таки хочу уточнить под микрощелевым (зимним) проветривателем понимается элемент фурнитуры с арт. 260 534 (для Rehau)? Как мне кажется она просто устанавливается на верхний угловой переключатель, и какая при этом створка поворотная или поворотно откидная абсалютно не важно. Дмитрий.

Добрый день, Юрий! Запор у меня сейчас установлен поворотно-откидной, т.к. зубчатая рейка имеется (фурнитуру обрезали под размер рамы у меня дома и куски этой рейки остались) и значит угловой переключатель добавить можно. И все-таки, даже чисто из спортивного интереса, возможно в это случае добавить микрощелевое или нет? Neil пишет, что Насколько я понимаю, для ступенчатого проветривателя какой используется запор поворотный или поворотно-откидной все равно. А для микрощелевого (зимнего) это как раз принципиально. Если микрощелевой конечно устанавливается в паз на угловом переключателе. Поворотный запор с тремя 3E-цапфами арт. 260133 у меня похоже и стоял раньше, но на нем как раз и не было паза под установку МДО (хотя тут я могу и ошибаться, возможно стоял другой артикул с тремя прижимами, но без паза под МДО). 260133 имеет три прижима и паз под МДО, между средним и верхним прижимом ? С уважением, Якушев Дмитрий.

Спасибо, за Ваши ответы! Профиль - Rehau Basiс, фурнитура - Roto NT Ширина створки - 633 мм, высота - 1298 мм. Но требуется еще несколько уточнений. Еще раз повторю, что моя створка работает ТОЛКО В ПОВОРОТНОМ ПОЛОЖЕНИИ. Угловой переключатель и соответственно прижим на ней отсутствуют. Если мерять от нижнего края створки, то нижний запор расположен на расстоянии ~ 300 мм, следующий (бывший средний) ~ 760 мм, МДО ~ 1000 мм. ВСЕ три расстояния указаны от нижнего края створки. ВСЁ на этом запоры заканчиваются. Т.е. получается, что при общей высоте створки 1298 мм самый верхний прижим на ней расположен чуть выше ее середины. Т.е. расстояние 800 мм между запорами должно быть обеспечено по всему периметру створки (кроме той стороны где петли) или только по ее вертикальной грани (той где расположены имеющиеся два запора)? Укажите, если можно, ссылку на это требование, что бы было на что сослаться, а еще лучше на ГОСТы, СНИПы если они существуют. И что делать мне? Если я правильно понимаю то существуют ДВА выхода из ситуации - 1. Дооснащение фурнитуры угловым переключателем, который обеспечит прижатие на верхней грани створки своим прижимом. 2. Новая замена фурнитуры - на ту которая будет иметь три прижима и паз для установки МДО. Но я не уверен, что такой комплект сужествует для моей высоты створки. Уважая мнения обоих - Юрия и Neila, позволю их процитировать: Где истина? Лично мне (как обывателю) кажется, что микропроветриватель может быть установлен в паз углового переключателя, если им дооснастить поворотную створку, и такая конструкция должна работать. Поправте если я ошибаюсь. Спасибо за консультациии по балконной двери. С уважением, Дмитрий.

to Neil Может я опять чего не понимаю, но на верхней грани створки (горизонтальной) никаких элементов фурнитуры нет, оба запора и МДО расположены на вертикальной грани - один ближе к низу, другой просредине рядом с ручкой и чуть выше МДО. На этом вся фурнитура заканчивается (кроме петель, конечно). С уважением, Дмитрий.

Добрый день! Так ни кто мне на предыдущие вопросы и не ответил, ну да ладно я не обиделся, потому что одно окно уже поставил И на проветриватели насмотрелся вдоволь. Правда не все гладко прошло , для установки МДО на поворотную створку пришлось менять на ней фурнитуру, так как сначала поставили не ту что надо. На ней не было паза для крепления гребенки МДО. Сейчас фурнитуру поменяли и МДО поставили, но в результате получилось что поворотная створка закрывается толко на ДВА запора - один внизу створки а другой посередине (а раньше было три - внизу, посредине, вверху). МДО установлен между средним запором и тем местом где раньше был верхний запор. Т.е. получается что сверху створка фактически не прижата, хотя щели конечно там нет. Тем не менее хочется узнать НАСКОЛЬКО ЭТО ПРАВИЛЬНО с точки зрения ГОСТов и рекомендаций изготовителей профилей/фурнитуры? Так как принципиально такая фурнитура (с тремя запорами и МДО), как мне кажется, должна существовать. Высота створки 140 см. И еще вопрос, ответ на который очень хочется услышать до завтра (20 декабря) т.к. я пойду делать следующий заказ. ВОЗМОЖНО ВСЕ-ТАКИ ИЛИ НЕТ установка микрощелевого проветривателя на только поворотную створку (не поворотно-откидную) и в частности на балконную дверь? В фирме утверждают, что нет, а приятель говорит, что у него эта возможность присутствует, хотя за счет чего работает объяснить не может (у него Centro 101). На что еще надо обратиь внимание при выборе/заказе балконной двери в отличие от окна? У меня под старой дверью есть небольшой порог, а как будет после установки пластиковой? Ну и другие возможные тонкости о которых я наверное просто не подозреваю. Всем БОЛЬШОЕ СПАСИБО, очень надеюсь на Ваши ответы !!! С уважением, Дмитрий.

Добрый день! Всем cпасибо за ответы! Можно еще раз все по порядку (я опять о щелях и зазорах)? Итак: Фурнитура Centro 101 - функции проветривания 1. МИКРОПРОВЕТРИВАТЕЛЬ: K 624 A 3000/ K 624 A 3100 (максимальный зазор между створкой и рамой в области проветривателя 11/20 мм, количество ступеней проветривания 2 и 4 соответственоо) - может применяться как в откидном так и в поворотном положении. 2. ЩЕЛЕВОЙ ПРОВЕТРИВАТЕЛЬ: R 604 A 1600 или R 604 A 1900 (максимальный зазор между створкой и рамой в области проветривателя 6/7 мм, количество ступеней проветривания 1, используется вместе со стандартным угловым переключателем) - может применяться только в откидном положении. 3. ЩЕЛЕВОЙ ПРОВЕТРИВАТЕЛЬ 45°: похож на предыдущий по функциональности, но используется вместе со специальным угловым переключателем, артикул в зависимости от профиля. 4. Внешние гребенки М 812 - не интересуют. В NT добавилось - Это насколько я понимаю не 1,2,3 и 4 а другое. Пока тоже не интересует. Вопросы: 1. Верно или нет, то что я описал в 1,2,3 ? 2. Прямые аналоги 1,2,3 в серии NT (артикул)? Если прямые аналоги отсутствуют, что их заменило (артикул)? 3. Возможно или нет установка 1 и 2/3 на одну створку (в их версии для NT серии)? 4. Возможно или нет применение 2/3 на ТОЛЬКО ПОВОРОТНОЙ СТВОРКЕ (в их версии для NT серии)? 5. У знакомого Centro 101 на балконной двери (естественно только ПОВОРОТНЫЙ МЕХАНИЗМ). Поворот ручки на 45° дает небольшую щель. Аналогичную ситуацию я наблюдал в одной из фирм и на окне, тоже только ПОВОРОТНАЯ СТВОРКА. Какая опция фурнитуры Centro 101 позволяет это сделать? Какой аналог в серии NT (артикул)? 6. N 715 A 2160/ 260534 - аналог чего в серии Centro? На каких створках может работать? 7. Все что можно добавить? Профиль планируется Rehau Basic. Пожалуйста не пинайте сильно, а то я наверное уже всем надоел. С уважением, Дмитрий.

Сергей! То что, у ВАС 1-"зимнее" и 2-"ступенчатое" у меня пункты 1 и 2 соответственно. А разные слова это выдержки из предыдущих постов и файла про Cеntro. Мне не понятно какие зазоры образуются при использовании того или иного варианта. И можно или нет их одновременно установить на одну створку. Вот вы пишите, что в NT "штук 6-7" положений. Если это при использовании дискретного механизма открывания "ступенчатое" (в серии Centro это 624 A 30/ K 624 A 31 - да ?) то Юрий, если я правильно понял, пишет что в NT таких положений только 3. И зазор у "ступенчатого" получается больше или меньше чем при "зимнем" Вы тоже не пишите? От профиля зависит - я планирую Rehau Basic при общей высоте окна 1400 мм, если это важно. С уважением, Дмитрий.

Добрый день! Большое спасибо, спасибо Всем кто дал ответы на мои вопросы. to Varov К сожалению, не могу использовать фурнитуру SIEGENIA-AUBI, так как фирмы работающие с ней у нас сами по себе не внушают доверие. Но думаю, что фурнитура ROTO ни чем не хуже. to Jura to Гость_Neil_ Перед тем как задать свои вопросы я внимательно прочитал указанную ветку http://forum.tybet.ru/index.php?showtopic=947, однако умышленно на нее не ссылался в надежде получить дополнительную информацию. Я сразу приношу извинения за возможно глупые вопросы, ответы на которые уже навязли у Вас в зубах. Отчасти меня оправдывает то, что мой Интернет не позволяет скачать документацию с сайта ROTO на фурнитуру серии NT (>20 Mb). Но приведенный в ссылке файл (pdf) про щелевое проветривание в серии Centro я скачал. Т.е. как я понял из приведенных ниже цитат, фурнитура может осуществлять проветривание за счет 3 различных механизмов (опций), поправьте меня если я не прав – 1. В фурнитуре Centro 101 это – из Щелевой_проветривалель.pdf А в фурнитуре NT какой аналог у этого проветривателя и какая величина зазора? Этот проветриватель работает только на откидных створках или на поворотных тоже? Судя по документу приведенному в ссылке только в откидном положении, хотя в одной из местных фирм мне демонстрировали и в поворотном. 2. В фурнитуре Centro 101 это – из Щелевой_проветривалель.pdf А в фурнитуре NT какой аналог у этого проветривателя и какая минимальная величина зазора – 4 мм? Если я правильно понимаю, величина зазора будет зависеть от высоты окна и расположения проветривателя, который представляет собой гребенку и выбором нужной ступени задает угол откидывания? А эти два элемента (1 и 2), возможно одновременно использовать на одной створке? Т.е. если обобщить два предыдущих пункта, то получается что величина минимального зазора при использовании K 624 A 30/ K 624 A 31 несколько меньше (на 2 мм.) чем при использовании R 604 A 1600 или R 604 A 1900 – 4 мм против 6 мм. Вообще как сильно скажется эта разница? В первом письме я уже упомянул, что у меня в квартире существует проблема с вентиляцией. Я понимаю, что следующий вопрос не имеет однозначного ответа и весьма расплывчат, однако попытаюсь его сформулировать – какой размер щели и соответственно какой(ие) элемент(ы) фурнитуры ROTO NT позволит(ят) мне НЕ УХУДШИТЬ работу вентиляции в квартире? Или если попробовать сформулировать вопрос более логично – какой(ие) элемент(ы) фурнитуры ROTO NT позволят мне МАКСИМАЛЬНО ПОЛНО контролировать этот самый зазор. Просто пока я не могу себе представить, что реально даст щель размером в 4 мм – может этого будет не достаточно для нормальной работы вентиляции, а через щель размером 7 мм. уже будет слишком сильный сквозняк если окно будет постоянно приоткрыто на такое расстояние. Я просто хочу по возможности максимально держать ситуацию под контролем. 3. К сожалению, я не очень понимаю работу данного двенадцатипозиционного проветривателя. Но получается что минимальный зазор при его использовании 20 мм., а это уже вряд ли можно использовать как круглосуточную меру зимой. Тем не менее, возможно или нет использовать данный элемент фурнитуры одновременно с элементами 1 - 2 и какой у него артикулярный номер в серии NT. А еще мне сказали в одной из фирм, что существует какой-то элемент фурнитуры (боюсь наврать в названии, что-то типа Elzet) который объединяет в себе функционал 1 и 2, т.е. первый шаг это микрощелевое проветривание, а далее дискретное, но тогда получается что в микрощелевом первый шаг должен быть меньше чем в дискретном и тут я запутался окончательно. Помогите пожалуйста разобраться во всей этой путанице. С уважением, Дмитрий.

Уважаемые профессионалы, помогите пожалуйста разобраться с функциями фурнитуры ROTO? Начну, как говориться, с самого начала, т.е. издалека. У меня в квартире плохо, но все-таки РАБОТАЕТ вентиляция, поэтому после установки пластиковых окон данная проблема станет для меня еще актуальнее. Вариантами решения проблемы, как мне кажется, является использование клапанов типа REGAIL –Air, систем "АЭРЭКО" либо функций заложенных в саму фурнитуру. Я имею ввиду использование различных режимов проветривания. Если со вторым заявлением я не прав, то прошу тем не менее дочитать мое сообщение до конца. В соответствии с тематикой данной ветки я рискну задать несколько вопросов про использование функций вентиляции реализуемых самой ФУРНИТУРОЙ. Вопросы касаются фурнитуры Roto Frank AG. Выбор фурнитуры данной фирмы объясняется тем фактом, что она наиболее широко представлена в нашем городе. С позволения модератора приведу ссылку на описание фурнитуры WINKHAUS http://www.oknarosta.ru/plastic/furnitura.html (просто очень удачные картинки, на мой взгляд). Данная ссылка приводится только с целью определиться с терминологией функций – МИКРОВЕНТИЛЯЦИЯ и ЧЕТЫРЕХСТУПЕНЧАТЫЙ ФИКСАТОР НАКЛОНА, так как с этими терминами существует некоторая путаница (по крайней мере, у менеджеров), особенно когда вместо одного из них употребляется термин ЩЕЛЕВОЕ или МИКРОЩЕЛЕВОЕ ПРОВЕТРИВАНИЕ. Насколько я понимаю, все эти функции есть и у ROTO в обеих версиях – Centro 101 (старая) и NT (новая). Однако при общении с менеджерами местных компаний я столкнулся с путаницей в терминологии которую я описывал выше, а также заявлениями что эти функции не совместимы в одном окне, заявлениями что разницы между фурнитурами в смысле проветривания нет ни какой и 101 достраивается с помощью дополнительных опций до NT и других противоречащих друг другу заявлений. Но самое главное, наверное, отсутствием опыта работы с NT (в городе с ней пока работает только одна фирма) А вот собственно и вопросы: ВОПРОС 1 – как эти функции реализованы в фурнитуре ROTO Centro 101 и ROTO NT? Насколько ROTO NT лучше Centro 101 в этом отношении? Далее позволю процитировать уважаемого Юрия Шулейко ВОПРОС 2 – а чем КОНКРЕТНО плохо решена проблема МИКРОВЕНТИЛЯЦИИ в 101 и чем КОНКРЕТНО в NT она решена лучше? ВОПРОС 3 – какой размер щели (в мм.) образуется при использовании режима МИКРОВЕНТИЛЯЦИИ в фурнитурах обоих серий? Ширина этой щели различна по периметру окна и в верхней части она максимальна? ВОПРОС 4 - насколько минимальная щель режима ЧЕТЫРЕХСТУПЕНЧАТЫЙ ФИКСАТОР НАКЛОНА больше (в мм.) щели режима МИКРОВЕНТИЛЯЦИЯ? Если верить рисунку про WINKHAUS то она несколько больше. А в ROTO как? ВОПРОС 5 – а в эти щели в холодную ветряную погоду сильно задувать будет, если рядом с таким окном стоять/сидеть/спать? ВОПРОС 6 – вообще окно принято ПОСТОЯННО оставлять в одном из режимов проветривания или все эти функции не предназначены для постоянного использования? ВОПРОС 7 – скажется или нет постоянное/длительное использование этих функции на сроке службы уплотнителей и самой фурнитуры, ведь они будут подвергаться постоянному воздействию атмосферы? ВОПРОС 8 – а может мне нужна фурнитура другой фирмы? ВОПРОС 9 – а может я зря всем этим запариваюсь и мою проблему с вентиляцией все эти щели решить не помогут и надо использовать что-то другое? (только не предлагайте починить вентиляций – это к сожалению не возможно , если только квартиру поменять). Буду очень признателен за ответы на данные вопросы. С уважением, Дмитрий. P.S. Если все ухищрения со щелями, по вашему мнению, бесполезны или постоянное использование функций проветривания нереально или недопустимо, то пожалуйста все равно дайте ответы не только на ВОПРОС 9, но и другие тоже, про минимальное расстояние отжатия створки от рамы мне все равно очень интересно. P.P.S. Кстати еще вопрос – насколько обосновано заявление менеджера одной из фирм, что с нового года компания ROTO будет сворачивать производство Centro 101 и все производители вынуждены будут переходить на NT.