Перейти к публикации
forum-okna.ru

Jura

SModerator
  • Публикации

    3 801
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Дней в лидерах

    25

Сообщения, опубликованные пользователем Jura

  1. Докуменнт очччень смелый  :igz:

    Я бы такой поостерегся рекомендовать........

    Табличка попала мне в руки лет шесть назад. Начальник производства на заводе IGP Pilkington в Люблине (Польша), дал её как рекомендацию с оговоркой, что каждый конкретный (нетепичный) стеклопакет надо рассматривать отдельно, исходя из опыта.

  2. Знаю, сами на ней работаем. Просто так написали, 5- и 4+ по моему одно и то же...

    Мне казалось, что это не совсем одно и тоже. (5-) я поставил бы AUBI-300 два года назад, а теперь эта фурнитура потихоньку отойдёт. Твёрдое пять я не могу поставить ни одной фурнитуре, везде есть свои конструктивные недостатки, на сегодня у ROTO NT их меньше, и они при правильно изготовленном окне не влияют на его работоспособность и функциональность. Но это вопросы переработчиков и не место их здесь обсуждать. Потребителям окон будет скучно.

  3. Как должны соединяться балконная дверь и примыкающий оконный блок?

    Какими документами это регламентируется?

    Регламентируется насколько я знаю только рекомендациями производителя. В Беларусии основные монтажные узлы указываются в рабочих чертежах, утверждённых и согласованных соглано строительных норм.

    REHAU рекомендует силиконить места соединений стыковочных профилей и коробок.

  4.   Каков максимальный размер  стекла применяемый у нас в стране?

    Размер стекла конструктивно ограничивается производителями профильных систем, из-за веса и ветровой нагрузки.

    Стеклопакеты из простого стекла имеют определённые ограничения по размерам. Для "больших" стеклопакетов надо использовать триплекса (многослойные) и закалённые стёкла, это в первую очередь связано с вопросом безопасности конструкций для окружающих.

    Ограничения_размеров_для_стеклопакетов.doc

  5. В фурнитуре ROTO NT, вопрос вентиляции решается следующим образом:

    • ширина откидывания имеет два положения 80 мм или 140 мм, эта опция заложена в конструкции поворотно-откидных ножниц;

    • микропроветривание (щелевой проветриватель), достигается за счёт установки специальной ответной планки в стандартную комплектацию окна (можно установить на смонтированное окно);

    • трёхступенчатый проветриватель, устанавливается на основной запор и коробку (можно установить на смонтированное окно);

    • двенадцатиступенчатый проветриватель, устанавливается между верхним угловым переключателем и поворотно-откидными ножницами (ножницы устанавливаются на размер меньше).

  6. Неужели на только в Европе делают фурнитуру?

    Нет разве в России производств? И в Польше тоже такие производства закрывать будут?

    В Польше знаю три производства фурнитуры:

    • AUBI-300 - Kluczbork (Ключборк);

    • WihkHaus-autoPilot - Leśzno (Лешно);

    • ROMB-2000 - Złotów (Злотув).

    Так как Польша вступила в Евросоюз, то гальваники с «жёлтым» цинком не будет и там. Остаётся Россия, Турция и Китай, но и здесь скорее всего будет отдана «дань моде».

  7. Именно поэтому при пожаре надо блокировать ВЫТЯЖКУ. Специальные противопожарные клапаны с легкоплавкими вставками ставят в ВЫТЯЖНЫЕ каналы для их перекрытия при пожаре. Задача - максимально снизить "эффект поддувала".

    При пожаре надо хватать детей, по возможности деньги и документы и быстро покинуть место возгорания. А если серьёзно, видел выгоревшую квартиру с окнами ПВХ, заменили лопнувшие стеклопакеты, уплотнитель, кое-где штапик, смазали фурнитуру, хозяева нашли акриловую краску для ПВХ, почистили,покрасили и все окна остались в срою. А деревянная мебель в т.ч. новая дубовая кухня выгорели дотла. Короткое замыкание.

    У самого в квартире окна из деревянного бруса (ставили всем), балконы застеклил окнами из профиля ПВХ. Из минусов деревянных окон, надо красить и силикон потерял цвет, видно использовали не специальный. Да и недай бог побить стеклопакет, заменить его достаточно проблематично, без потери внешнего вида окна. Кстати на одной балконной двери на стеклопакете внутри след от присоски, любуюсь.

  8. Знает ли ктонибуди какие существуют нормативные документы на крепление импоста? И какими способами проходят их испытания?

    Импост "принимает участие" в испытаниях окна на ветровую нагрузку. Здесь надо смотреть рекомендации производителя профиля по армированию.

  9. Маленькое разъяснение по поводу "серебристой" и "жёлтой" фурнитуры, здесь дело не в красоте и рекламном трюке. В жёлтом цинке, при гальваническом покрытии есть операция "хромотирование", где хром переходит из одного состояния в другое, это производство является "вредным", в белом цинке применяются другие компоненты. Поэтому желтого цинка скоро не будет совсем, производства эти на Заподе ликвидируют, как в своё время убрали из всего асбест. Следующая очередь за свинцом в профиле ПВХ, он может выделятся при переработке, готовые рецептуры есть у всех ведущих производителей профиля. Кстати профиль получается дороже.

  10. Дык не на той петле работали, есть другая, Sigenia у них содрала. Блокиратор самый правильный с разделенной функцией от микролифта и простейший. Насчет РОТО согласен.

    Зазор в петле, это там где LB соединяется с LW, аналогично и на распашной створке. А блокиратор..., очень уж частенько приходилось обьяснять заказчикам, как вставить створку открывшуюся в двух положениях.

  11. Извините-Ваше высказывание по поводу отсутсвия вливаний в АУБИ-бред!

    Или подстава!

    Мои заключения основаны на беседах с техниками с AUBI (не с СНГ), всё внимание концерна направлено на продвижение SIGENIA и новых продуктов. И с фурнитуры AUBI мы не ушли бы, если бы сила сложившихся обстоятельств, так как фурнитура особых нареканий не вызывала и имеет множество регулировок, чего стоит одна только выдвижная цапфа на запорах.

  12. Как то хитро :ranting:

    Так какая же лучше?

    Лучше ROTO NT потому что:

    1. Фурнитура нового поколения, и будет она на рынке лет 6-8, до появления нового продукта.

    2. Максимум через 2 года у AUBI к сожалению начнутся проблемы с комплектацией (запчастями), так как концерн SIGENIA-AUBI начнёт толкать новый продукт, а это судьба всех типов фурнитур.

    3. ROTO NT - просто хорошая фурнитура.

  13. Пять лет работали на AUBI-300, из недостатков: ухо верхней петли на створке пристёгиваетя, а не жёстко закреплено как у большинства фурнитур, в результате соединение со временем разбивается, становится большой люфт и створка в вверху начинает болтаться. Также слабенький блокиратор открывания, створка при резком открывании может открытся в двух положениях. После покупки AUBI компанией SIGENIA туда не вкладывается ни копейки, а новый совместный продукт идёт туго даже в Германии. Работали год на ROTO Centro 101, фурнитура старого поколения, много проблем с микровентиляцией. В настоящий момент работаем с ROTO NT, в работе сказка, в монтаже сложнее, фурнитура взяла кое-что с AUBI, хотя и не признаются.

    По пятибальной системе оценил бы:

    AUBI-300 - (4+)

    ROTO Centro 101 - (3)

    ROTO NT - (5 -)

  14. Подскажите, есть ли ограничения на длительность монтажа. Ситуация такова: после демонтажа старого окна обнаружились большие четверти (100-170 мм). Монтажники пытались их запенить. Договорились на установку доборного профиля. Далее, мотивируя тем что доборников нет то на одной базе, то на другой, никто монтаж продолжать не думает. 5 суток сидим с открытым оконным проемом. Начинает надоедать.

    Нормальный замерщик должен проверить глубину четвертей, для этого есть старые "дедовские" методы.

    Глубокую четверть можно закрыть двумя способоми:

    1. Установкой доборных профилей, которые стоят достаточно дорого.

    2. Наклейкой на четверть пенопласта.

    При этом надо учесть, что зазор на пену должен быть 1-2 см., максимум 3 см, так как пена гигроскопична и большая ширина запенки может привести к проблемам в будущем.

    И незабудте после установки утеплить откосы пенопластом.

  15. Доброго времени суток!

     

    Я определился с профилем - скорее всего буду ставить Саламандер 3Д. Теперь вопрос по поводу стеклопакета.

    В фирме предлагают 2-х камерные стеклопакеты 32мм, 40мм и 48мм. Можно поставить одно стекло более широкое (например, 6 мм), поставить И-стекло или к-стекло, а также сделать разное расстояние между камерами.

    Не могли бы меня просветить, какой вариант более всего подходит для нашего климата и какой вариант наиболее оптимальный по шумоизоляции.

    Предполагаю, что желательно, чтобы было разное расстояние в камерах, что 48 мм - это, скорее всего, излишне, а вот что делать - И- или К-стекло или стекло в 6 мм? Каие преимущества и недостатки каждого варианта?

     

    Спасибо.

     

    Если ранее в архиве, этот вопрос обсуждался, прошу дать ссылочку.

    Для улучшения звукоизоляции первое стекло 6 мм (стёкла разной толщины), для тепла последнее И 4 мм.

  16. Стандартный стеклопакет схема 4–16–4 имеет изоляцию шума 31db,

     

    Улучшение звукоизоляции в столярных изделиях можно достичь двумя способами:

     

    1. Применение стёкол разной толщины:

    схема 6–14–4, изоляция шума 35db, недостаток увеличение веса стеклопакета на 5 кг на м2.

     

    2. Применение шумоподавляющего газа SF6:

    схема 4–16SF6–4, изоляция шума 35db, недостаток: потеря сопротивления теплопередаче, т.е. становится более холодным, можно использовать только внутри помещения.

     

    Применение двухкамерного стеклопакета не даёт желаемого результата:

    схема 4–10–4–10–4, изоляция шума 32db, недостаток увеличение веса стеклопакета на 10 кг на м2.

     

    Ещё большую звукоизоляцию даёт применение триплекса 3.3.1, сколько не помню и посмотреть сейчас негде.

     

    Улучшение теплоизоляции (коэффициента сопротивления теплопередаче) можно достигнуть применением стекла с низкоэмиссионным покрытием . Стеклопакет с этим стеклом (4–16–И4) теплее стандартного (4–16–4) в 1,6 – 1,7 раза, в то время как двухкамерный (4–1–4–10–4) в 1,2 – 1,3 раза, при этом в 1,5 раза тяжелее.

  17. Очень важны четыре составляющих:

    1. Профиль ПВХ. Мы работаем уже 7 лет на REHAU, хотя есть много достойных в т.ч. КБЕ и ТРОКАЛ. Три или четыре камеры при системной глубине (толщине) профиля 58-62 мм не существенно. 70 мм пока редкость, не потому что нет, а потому что дорого. Свинец из профиля может выделятся только при изгототовлении, а не при эксплуатации окон. Разница в профилях во многом в их составе, REHAU состоит из 24 компонентов, а это уже что-то, плюс большой выбор дополнительных профилей.

    2. Стеклопакет. Занимает 70-75% процентов от площади окна. Рекомендую формулу 4-16-И4 или 4-16-К4, можно добавить аргон (жарко не будет, и окна будут меньше потеть), эти стеклопакеты теплее чем двухкамерные в 1,3-1,4 раза. Дистанционная рамка 16 мм оптимальна, а меньше 10 мм неэффективна. Для лучшей звукоизоляции первое стекло меняем на 6 мм, а лучше на триплекс 3.3.1 (рамка будет 14 мм).

    3. Фурнитура. Мы используем ROTO NT, достойная фурнитура хотя есть и другие. Микровентиляция, подыматель створки, - это всё должно быть. Противовзломность, - это пока открывают должны приехать и повязать ("противовзломным" должно быть всё окно).

    4. Правильный монтаж, иначе всё остальное не имеет смысла. И обязательное утепление откосов внутри помещения, не так будут плакать окна.

    Конденсат на окнах, - это вообще тема отдельная.

     

    С уважением из Беларуси СП ООО "Канталь-Союз"

  18. Вот такое мне пришло письмо:

     

    Зравствуйте!

    Меня интеесует вопрос: сегодня многие фирмы предлагают разный по конструкции профиль, показывают образцы(уголки), красиво рассказывают, но, купив окно, проверить количество камер и армирование я смогу только если распилю раму. Ведь так? И что будет с фирмой, если внутреннее строение окошка не будет соответствовать рекламе? Возместят ли мне ущерб?

     

    У кого были прецеденты?

    Если есть большие сомнения, то все производители профиля ПВХ маркируют свой профиль через определённый промежуток (иногда маркировка находится под уплотнителем). Если не можете найти сами, обратитесь к производителю окон. Найдёте артикул, посмотрите его в каталоге (рабочей папке производителя) и все проблемы решатся. А пилить, - это мягко говоря не серьёзно.

×
×
  • Создать...

Важная информация

Условия и правила использования форума Правила.