Перейти к публикации
forum-okna.ru

Jura

SModerator
  • Публикации

    3 801
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Дней в лидерах

    25

Сообщения, опубликованные пользователем Jura

  1. Реплика про Euro-design не совсем понятна. То, что показывали мне как "Система Euro-design" от Rehau, вызвало у меня, мягко говоря удивление. Ну очень тонкая стенка. Было странным видеть продукцию уважаемой фирмы, находящуюся по ту сторону RAL. :(

    Я думаю появление на восточном рынке тонкостенных систем REHAU Euro-Design (CEN-В) и Sib-Design (толщина наружных лицевых стенок 2,7 мм вместо 3,0 мм), является ответом немецких капиталистов на экспансию дешёвых турецких и российских профилей.

    Профиля Euro-Design (CEN-В) являются точной копией Basic-Design, и после изготовления окна и снятия плёнки, их можно отличить только по нанесённым артикулам.

    По немецким стандартам использование тонкостенных профилей запрещено. В других европейских странах насколько я знаю, таких запретов нет, кроме Белоруссии конечно. СТБ 1264 запрещает их использовать. Мы можем их использовать только на балконах, некоторых внутренних перегородках и по индивидуальным заказам. Хотя профиля хорошего качества и имеют тот же состав.

    Может пригодность тонкостенных систем должны показывать испытания, соответствуют, или… Но это уже другая тема.

  2. Работаем с программой Stolcad 11 (начинали с 8-й версии, есть уже 12-я, пока не обновили). Достаточно легко можно ввести новую технологию (новую систему как того же, так и другого производителя), новую фурнитуру и дополнительные элементы.

    В отделе продаж считают цену, делают коммерческую распечатку, экспорт по сети в техотдел. В техотделе, проверяют, обрабатывают и отдают на производство, поэлементная спецификация (до шурупов), порезка профиля. Можно делать сложение заказов, для лучшей порезки.

    Очень простая и удобная программа для расчёта и производства окон и дверей.

  3. Кто сталкивался с польским ал. профилем Metalplast ?

    Интересуют цены (по сравнению с российскими (АГС, Татпроф), конструктивные возможности, сроки комплектации заказов.

    METALPLAST-BIELSKO S.A. имеет много различных систем: тёплые, холодные, фасады. Есть у них SPECTRAL, когда-то METALPLAST купил эту фирму, профиля дешевле, чем MB, но сегодня в развитие его средств не вкладывается.

    Профиля (системы) MB достаточно высокого качества, имеющие много конструктивных возможностей. Срок комплектации заказа две, максимум три недели.

     

    Адрес фирмы:

     

    METALPLAST-BIELSKO S.A.

    43-300 Bielsko-Biała

    ul. Warszawska 153,

     

    Jerzy Panasiuk (Ежи Панасик)

    Dyrektor Eksportu

    сот. +48 600 083 082

     

    тел. + 48 33 81 95 418

    факс. + 48 33 82 20 512

    http://www.metalplast.pl/

     

    Ежи Панасик отвечает за восточный регион, неплохо говорит по-русски.

  4. Сегодня получил таблицу "Ограничения размеров для стеклопакетов" с фирмы Pilkington IGP, с производства расположенного в г. Белосток, Польша. Это действующие ограничения, которыми Pilkington IGP Sp. z o.o. O/Metal w Białymstoku пользуются в настоящее время. Может кому будет интересно.

    Ограничения_размеров_для_стеклопакетов_2.doc

  5. Я думаю это мудро.

    Они продвигают себя, а не профильщиков/фурнитурщиков. А теперь у них совсем своя система, которую, я думаю, на сторону Rehau продавать не будет.

    Немцам они скорее всего ничего не платили, а любезно согласились не начинать собственную экструзию  <_<

    Однозначно! :(

  6. Картинки на их сайте есть.

    70мм, 4 камеры,круглоугольный.

    Непонятно, откуда взялось Изделия Kaleva-Design дают Вам на 5-7% больше света.   Особенно непонятно, относительно чего - Rehau Basik или Rehau Briliant?

    Внимательно посмотрел сайт фирмы «Калева», сайт достаточно приличный.

    Что касается профильной системы Kaleva-Design, из стандартных профилей REHAU здесь присутствует только штапик. Профиля, похоже, всё те же: коробка 60 и створка Z52, точнее по этой картинке не определишь.

    Ну что сказать, молодцы. Заставить немцев сделать что-то, что не входит в их стандарты, надо очень постараться. Тем более что «Калева» сделала своё, то чего нет у других.

  7. Они утверждают, что это новый разработанный профиль. Типа их НОУ-ХАУ.

    Позвонил в местное представительство, говорят, что могут быть внесены небольшие изменения в систему, для крупного заказчика. К сожалению, не видел сечения их профиля, вожможно так и есть.

  8. Насколько я знаю, фирма Калева и Рехау совместно что-то там придумали по этому поводу.

    Недавно появился профиль Калева-Дизайн, который производится на заводе REHAU в г. Гжель, который обеспечивает все эти условия.

    REHAU для своих крупных и уважаемых клиентов, таких как "Калева" производит накатку индивидуальной защитной плёнки на стандартные артикулы, так что нового никто ничего не придумал. У REHAU есть 60-я коробка и Z52-я створка, артикулы назывались ранее. С других профилей REHAU сделать больший световой проём, возможности нет.

  9. Вы название сайта одно написали, а ссылку - другую - http://www.xn--mller-jua.de/

    Я пользуюсь "Opera" и http://www.möller.de/ и http://www.xn--mller-jua.de/ (подсвечивается адрес http://www.möller.de/) приводят к одному и тому же сайту, попробовал "Internet Explorer" http://www.möller.de/ открываться не захотел. Так что делайте выводы сами.

  10. Буквы национальных алфавитов (О-умляут) в адресе пока интернетом не поддерживаются  :igz:

    www.moerller. de ведет на какой-то сайт

    Ещё как поддерживаются, я только-что счёлкнул по http://www.möller.de/, и попал на сайт, там дальше можно на их русский сайт попасть, только он почти пустой.

  11. Есть ли достоинства у пятикамерного профиля перед трёхкамерным, если ширина и там и там 60мм(пятикамерный -бельгийский Wymar, а трёхкамерный -Salamander).

    Я бы взял Salamander, лучшего цвета, чем у этого профиля я не видел. Перегородки, разделяющие профиль Wymar внутри, такие тонюсенькие... Баловство это... Рекламный трюк.

  12. У каждого свои тараканы, а я свет люблю. Подскажите пожалуйста, у какого профиля световое полотно больше (или иначе, какой профиль уже?)

    REHAU S730 Thermo-Design (четыре камеры, системная глубина 60 мм):

    арт. 554141 Створка Z52

    арт. 554151 Коробка 60

  13. К сожалениюнию в той фирме нет дистанционных рамок на 8, поэтому формула стеклопакета выглядит так 4-12-4-10-4, я так понимаю, они считают с улицы+одно из стекол должно быть i-стекло. Как правильно должен выглядеть стеклопакет: 4-10-4-12-4i или 4-12-4-10-4i или быть может 4-x-4i-x-4? Насколько оправдан фирмой выбор дистанционных рамок 10 и 12?

    Для лучшей звукоизоляции необходимы стёкла разной толщины, так как они пропускают разный диапазон частот. То есть стекло 4 мм будет глушить одни звуки, 6 мм другие. Энергосберегающее стекло всегда надо ставить внутрь помещения (покрытием внутрь стеклопакета). Это даёт нам увеличение температуры на поверхности стекла внутри помещения примерно на 4 градуса, и соответственно уменьшение возможности осаждения конденсата на стекле. Если Вы хотите поставить двухкамерный стеклопакет то лучше будет такая схема (при предлагаемой Вам толщине стеклопакета 34 мм): 3.3.1-10-4-10-И4 (первое стекло триплекс), или 6-10-4-10-И4.

  14. В идеале – да, действительно, так. Я бы добавила, чтобы еще, и монтажники делали так, как сделали бы себе. Тогда, действительно, "и ты, и твой клиент останетесь, довольны друг другом".  :D

     

    Но, увы…, "это – фантастика…"  :igz:

     

    ...Или так бывает?

    Идеала нет, но к нему надо стремиться. Достигнув своего идеала, Вы увидите новые цели и горизонты, и так бесконечно, если конечно Вы человек творческий и профессионал своего дела.

     

    Для того что бы «делать как себе» необходимо:

    1. Желание руководства фирмы работать «всерьёз и надолго».

    2. Планирование производства.

    3. Системная работа в каждом подразделении.

    4. Персональная ответственность каждого за свою конкретную задачу.

    5. Учёба персонала.

    6. Контроль качества.

    7. Разбор «полётов», т.е. всех негативных случаев.

    8. Оперативное решение всех рекламаций.

    9. Должна вестись планомерная политика «кнута и пряника», положительное – поощряется, отрицательное неизбежно наказывается.

     

    Если монтажники регулярно не качественно производят монтаж (делают, как получится), поменяйте их мастера, он плохо руководит и контролирует. Если идут положительные отзывы, поощрите мастера. Дайте мастеру свой небольшой фонд материального поощрения и возможность менять свой персонал. Кто-то ещё на производстве периодически должен контролировать качество работы производственного персонала (в т.ч. и монтажников и их мастера).

     

    Всё это давным-давно использовалось на отечественных предприятиях, в первую очередь оборонке. И уровень сложности технологий, и качество выпускаемой продукции там были очень высоки.

     

    Так что нечего изобретать что-то своё, воспользуемся старым опытом, и только адаптируем его под себя.

     

    Сделав всё это, Вы не заберёте к себе всех клиентов, но Ваши клиенты останутся, довольны Вами, а Вы ими.

     

    P.S. Если клиент ставит перед Вами задачи невыполнимые с точки зрения качества, скажите ему, что «хорошо не получится, а плохо Вы делать не будете». Вы или потеряете клиента, или что более вероятно получите благодарного заказчика, который приведёт к Вам других.

  15. В Польше нет производства АУБИ.

    Есть склепка отдельных элементов.

    А как же реальное производство Рото???

    :igz:

    Не надо обижать концерн SIEGENIA-AUBI KG, называя его производство склёпкой. Более подробную информацию о производстве фурнитуры AUBI в Польше можно получить по адресу:

     

    SIEGENIA-AUBI Sp. z o.o.

    ul. Ossowskiego 64

    46-203 Kluczbork

    Poland

     

    Tel.: +48 (0) 77 44 777 00

    Fax: +48 (0) 77 44 777 20

    email: info-PL@siegenia-aubi.com

     

     

    Что касается производства фурнитуры ROTO NT, имел честь наблюдать его в этом году, в городе с чудным названием Leinfelden-Echterdingen, что под Штутгартом (Германия). Не забываемые впечатления от автоматизации производства и контроле качества.

  16. Очень смешные оценки :D

    Плакать хочется :igz:

    Вам заплатили?

    Хотелось бы знать, почему Вы тат занервничали?

     

    • Оценки, мои личные. Их я дал исходя из своего опыта.

    • Хочется плакать, пожалуйста, смеяться, я не возражаю.

    • Я получаю зарплату за свою работу, в том числе за анализ ситуации на рынке.

     

    Можно конечно пообщаться с каким-нибудь менеджером с представительства SIEGENIA-AUBI KG, но мне этого не надо.

    И если Вы внимательно почитали мои предыдущие замечания по этой теме, то должны были заметить, что про фурнитуру AUBI-300 ни сказано, ни одного плохого слова, кроме описания конкретных технических недостатков, которые в той или иной мере присутствуют в любой системе.

     

    Я не знаю, работаете Вы на представительстве SIEGENIA-AUBI KG, продаёте фурнитуру, или имеете отношение к переработке, постарайтесь посмотреть на вопрос шире, оценить ситуацию глубже и Вы прейдёте к похожим выводам, если не зациклитесь на защите чести мундира.

     

    И ещё, я живу и работаю в Белоруссии, и мне всё равно какую фурнитуру будут применять в Вашем регионе.

     

    И последнее, тема AUBI-300, а тем более развития концерна SIEGENIA-AUBI, мне не интересна, я сказал всё что хотел, и в дискуссиях на эту тему участия больше принимать не буду.

  17. Jura, а как его найти-то?

    Хорошие производители есть везде. В начале надо определится, что за продукт Вам нужен. Походите побеседуйте с продавцами окон, посмотрите сколько фирма работает на рынке, какие дополнительные услуги предлагает, какие гарантии, как быстро решаются вопросы рекламаций. Пообщайтесь со знакомыми которые уже установили себе окна. И когда Вы поймёте, что Вы хотите получить, остальные вопросы у Вас решатся сами собой.

  18. ... просто хочу знать ЧТО МОЖЕТ фурнитура и КАК она это делает на самом примитивном и поверхностном уровне хотя бы для того, чтобы взять то, что нужно и чтобы меня не облапошили этим самым брэндом...

    Пётр я надеюсь, что эти знания Вам помогут. И главное найдите производителя который из хорошего профиля, фурнитуры и стеклопакета сделает Вам хорошее окно, и правильно его установит.

  19. Господа, всем добрый день...

     

    ...Если человек тебе  почему то поверил (как бы ты его не убеждал и не уговаривал, умному это до фонаря, у него всое мнение все равно, а дурак все равно ничего не поймет, как не объясняй), то он твой заказчик, а если ен поверил (опять же только его собственное настроение и расположение духа играют роль), то труба - ушел заказчик...

     

    Немного хочу раскрыть вопрос... Для того, что бы заказчик тебе поверил, ты должен верить себе сам, должен сам знать "тему", и уважать право заказчика уйти к другому производителю. Не "задавить" потенциального заказчика, а грамотно объяснить что за продукт ты ему предлогаешь, где может он сэкономить, а где лучше потратиться. Ты должен предложить ему сделать так, как сделал бы себе сам. Ты должен уметь направить его знания и вопросы в нужное для тебя русло. Будь вежливым и корректным. Немного удачи и ты, и твой клиент останетесь довольны друг другом.

  20. ... на стекле маленький-маленький скол (2мм х 2 мм), который находится на внутренней поверхности стекла. Выглядит как крохотная точка. Если не вглядываться, то не очень заметно...

    Это вероятней всего не скол. Скол бывает на кромке стекла, он на собраном окне не будет заметен. Этот дефект вероятнее всего вкрапление, или пузырь воздуха. Количество допускаемых дефетов на стекле оговаривается в ГОСТ 111-2001. Это основной документ на основании которого можно сказать соответствующего качества стекло в Вашем стеклопакете, или нет.

  21. Да нет, думаю опции окна и автомобиля сравнивать как раз таки некорректно :igz:

    Я думаю Вера права. Спор превратился как у слепого с глухим: о музыке и живописи.

    Покупая автомобиль нас не интересует скорость воздуха поступаемого из кондиционера, порядок работы цилиндров, давление сжатия и даже давление в шинах.

    Нам как потребителю важно:

    1. Внешний вид.

    2. Функциональность, включающую в себя наличие определённых опций и общее понятие об их использовании.

    3. Цена.

    4. Брэнд, как фактор качества и престижа.

    Загоняя себя в технические вопросы, можно получить только расстройство нервной системы и отсутствие желания получить что-либо конкретное, будь то окно или автомобиль.

    Смотрите на вещи проще! Так было сказано, и я к этому присоединяюсь. А знание количества компрессионных и маслосъёмных колец на поршнях, оставьте профессионалам.

  22. ... какую щель позволяет сделать механизм микропроветривания на ROTO NT? 

    ... какие размеры щелей могут быть у четырёхступенчатого и двенадцатиступенчатого проветривателя...

    Стандартное микропроветривание в фурнитуре ROTO NT позволяет отвести створку в верху на 7 мм.

    Проветриватель устанавливаемый на основной запор в ROTO NT имеет три положения (в ROTO Centro 101 четыре положения) и позволяет открыть створку примерно на 4-12 мм.

    Двенадцатипозиционный проветриватель, устанавливаемый за счёт специальных ножниц работает так:

    При откидывании створки на 140 мм, рабочий диапазон проветривания 20-110 мм (12 положений), фиксируется ручкой на 45 градусов, как при микропроветривании. Дальше створка откидывается на 140 мм.

    При откидывании створки на 80 мм, рабочий диапазон проветривания 5-7 положений, в зависимости от высоты створки.

    Цену спросите в фирмах предоставляющие такие услуги в вашем регионе.

×
×
  • Создать...

Важная информация

Условия и правила использования форума Правила.