Kola

Тоже вполне достойный вариант! А как армировка крепится? Как я понимаю форма фрезерованного отверстия создаётся кручением ручек? видимо в двух проскостях... Как фрезы себя чувствуют? Не часто менять приходится? Или Вы его только в алюминии используете? Хотел в своё время копир под это дело приспособить.. принцип ведь тот же, но не успел, "прикрыли" лавочку (производство) . Да и думаю нагрузок от фрезеровки металла он не выдержал бы, износится быстро, это ж не пластик.

Объясню обычным русским языком: Есть программа, настройкой которой занимаются сторонние люди и имеют некоторые проблемы (опишу ниже) с реализацией многих функций (уж не знаю, админ ли там тугой или денег не платят ему или с Профсегментом не нашли общий язык... меня это мало волнует). Так вот я хочу найти возможность (пусть даже за свой счет) решить их проблемы дистанционно... я понимаю что им нужно (конкретно для производства), но так как не имею возможности залезть в программу ,хочу сделать этот отдельный модуль, который решит их вопросы. Проблемы: 1. отсутствие необходимых отчетов (я знаю что они в программе есть или их там можно сделать, но не хочу убивать время на донесение этой "сенсации" программеру - если не понимает с третьего раза- это беда). 2. тормоза возникают тогда, когда пытаешься создать отчет по конкретному критерию (точно не помню по какому у меня проблема была ярковыраженна, но это заметно везде...)... сбор данных для отчета порой занимает около 30-60 минут ... не знаю, может конечно в стандарте это и нормально,но меня это не совсем устраивает Как обычный обыватель, я погу предположить,что это происходит вследствие "длинных и сложных путей сбора информации"... предполагаю,что пути сбора информации напрямую зависят от общей структуры взаимосвязей в программе. Чтобы эту общую структуру не портить и появилась идея создать отдельный модуль, который будет собирать информацию по "коротким запросам" и выводить ее в нужном виде. Возможно, моё представление о происходящих в программе процессах ошибочно... Не ошибается тот, кто ничего не делает

Кстати, если можно, расскажите поподробнее про Вашу технологию... смысл-то конечно ясен, а вот в подробностях про "прижимать" было бы интересно "услышать"... Не пробовали названный автором темы хабы? (те самые, что мигают уже несколько недель в шапке форума ...давно смотрю на них, но пока не решился попробовать данную приспособу на практике (влом заморачиваться заказом "опытной партии" на одно окно )) Если есть возможность дополнить описание процесса иллюстрациями - буду очень благодарен. П.С.:Думаю ничего страшного, если данная тема будет содержать примеры альтернативых решений данной проблемы. Если не прав - поправьте. П.П.С.: Если кто-то имеет желание и возможность поделиться своим опытом, то будут щедро вознаграждены благодарностью.

Нет, я зашел сюда за консультацией. Ответ на данный вопрос самостоятельно найти не могу. Собственно основная задача - создание отдельного модуля, который будет иметь возможность довольно простой коммутации с программой. Его основная задача - сбор информации и ее предоставление в нужном виде. У самой программы простая группировка заказов по какому-либо признаку и вывод информации - процесс безумно тормозной. Вот и появилась идея создать модуль, который собирает информацию "по другим путям",что должно сильно ускорить процесс (в моём представлении). Будут ли побочные эффекты для самой программы? Станет ли она тормозить в момент коммутирования с данным модулем? И вообще, проблематично ли данный модуль создать?

В размещении темы не в том разделе и вправду виноват, прошу уважаемого Rexther'a перенести тему "по адресу". Вопрос может и странный, но его смысл именно в отдельном модуле, который будет иметь сопряжение с основной программой. Знаю что подобные модули уже существую в природе. Например есть модуль, который способен вынимать из общей базы информации даты по доставке и готовности заказов и т.д. Нужно нечто подобное, но с другими "путями сбора данных". Я понимаю, что пытаюсь донести суть вопроса обычным языком, но увы, в программировании мало чего понимаю (по крайней мере пока).

Уважаемые специалисты, подскажите по следующему вопросу: Возможно ли создать отдельный модуль к программе Профстрой3 для вывода конкретных отчетов? Если да, то на сколько это сложно и может ли кто помочь в данном вопросе? Смысл этого отдельного модуля таков, чтобы он брал информацию из общей базы программы Профстрой3, формировал её в нужном виде (классифицировал по различным критериям) и имел возможность выдать на печать. По сути это просто сборщик информации и ее структуризатор (если так можно выразиться). Про то, что это можно сделать в самой программе - знаю, но пока не имею к ней доступа Нужно создать этот модуль и прописать пути сбора информации, чтобы можно было скомутировать его с программой в коротки сроки. Сам не имею опыта прописания различных отчетов и т.д. Поэтому обращаюсь за советом. Возможно ли вообще практически это осуществить? Или можно только в программе творить? Если возникли какие-либо уточняющие вопросы - постараюсь ответить. С уважением, Сергей.

Не протолкнуть потому, что армировка деформируется? Если Вы об этом, так данная проблема может быть решена металлической болванкой-вставкой (во внутрь армирования) на мой взгляд. Главное - точное позиционирование этой самой вставки относительно формообразующей. Достич этого не трудно. ИМХО

А в чем по Вашему мнению может быть проблема? Мне кажется всё будет ок, только формообразующую стоит переделать под замкнутое армирование, а так... процесс такой же.

Отлично. Всегда рад помочь, если это в моих силах. Успехов!

Вот! То, что нужно! ! Думаю полгода делают потому, что не хватает "тиража" и финансовой заинтересованности, однако по моим личным убеждениям данный станок получил бы очень серьезное распространение, ибо практически на каждом производстве ПВХ (мне так думается,однако не берусь сказать за "лидеров рынка") данная операция колхозится "кто как может".

Я бы не был столь субъективным . Данный подход многие называют "краткосрочное" планирование деятельности и получения доходов (ну это если по-умному). Не имею ничего против Вашего мнения. Мой же подход основан на перспективу, а не на сегодняшний день. Моя тактика взаимодействия с клиентом такова, что сегодня устраняются все острые проблемы,которые мешают комфортному проживанию клиента в квартире а "на завтра" переносятся профилактические. Согласие клиента с необходимостью проведения данных работ именно моими силами выражается в определенной предоплате (общая сумма тоже известна и имеет возможность корректировки по факту выполнения работ, что клиенту разъяснено изначально). Конечно не все клиенты изъявляют желание поступить данным образом... Это уже зависит от доверия клиента к качеству обслуживания в целом и качеству предоставляемой мною услуги в виде ремонта окон в частности. Но для меня это удобно и выгодно. Имеющихся "экстренных" случаев мне хватает для дополнения основного дохода сегодня, а такого рода соглашения гарантируют задел "на завтра" . Думаю нет смысла обсуждать данную тему более подробно,так как у каждого своя "изюминка". С уважением, Сергей.

Вышлите своё резюме на podbor_pavlov@mail.ru С уважением.

Вышлите резюме на адрес podbor_pavlov@mail.ru С уважением, Сергей.

Присоединяюсь! Вот мне тоже давно интересно, неужели везде выпиливают болгаркой с "фейерверком" на весь цех? По технической реализации: каким должен быть станок, чтобы выдавить отверстие под личинку по одной стороне замкнутого армирования? Не могу себе представить.. Может используется какая-то вставка в армирование, чтобы при выдавливании не погнуть металл? Или может кто использует сверлильный станок с фрезой по металу по примеру копира? Лично я пока другого, нежели болгаркой, не видел... но откровенно говоря, ужаснул сей непростой и опасный процесс.

Прошу прощения за столь долгое отсутствие в теме - работа привалила. Практик, фурнитура НЕ противовзломная. Прошу прощения, если внёс несуразницу выражением "грибовидная цапфа" (если проблема в этом)... под данным словосочетанием подразумеваю средний прижим на створке с поворотно-откидной обвязкой, в простонародии "клюшка" (с ужасным устройством "шарика", который вечно проваливается в фурнитурный паз при доп. нагрузках... и если не ошибаюсь, именно его конструкция и повторяет устройство "грибовидной цапфы"... Сигения Ауби заменили стандартную "клюшку" именно этой) ... ответка там стандартная. Анатолий Поварницын, прижим ослаблен по максимуму (экцентрики)... если Вы имеете ввиду ослабление прижима за счет перестановки ответок на большее расстояние от запоров, то считаю это не совсем правильным, так как для правильной работоспособности фурнитуры есть регламентированное расстояние. (ИМХО) Windower, а есть критерии той самой интересности случаев? Или Вы считаете данный случай УЖЕ доастаточно интересным? Лично мне (как Вы уже наверное заметили из содержания моих сообщений) данный случай интересен не в плане заработка (для этого данный клиент уже подписался на комплексную профилактику всех окон в данной квартире "по теплу"), а в плане дополнительного опыта... так как такое окошко мне встретилось впервые, то другая возможность разобраться и попытаться устранить проблему возможно появится не скоро. Есть желание объединить "стремление к познанию" (скорее всего тоже по теплу)? Кстати, не исключаю вариант, что проблема пропадёт с приходом того самого тепла... вот умора будет... придётся разбираться следующей зимой, когда она снова появится (если конечно так произойдёт)

Насколько мне позволяет предположить мой опыт, проблема в глубине фрезерования. Если импост с внешней стороны прилегает к раме, что называется "заподлицо", то попробуйте "углубить" установку импоста в станке перед фрезерованием посредством сдвига упора (у нас был болт с площадкой, который закручиваешь\откручиваешь и контрогаешь). В результате фрезерования (после изменений) Вы должны получить небольшой спил с внешней стороны импоста (как раз на Ваши 1-1.5мм), что позволит установить импост БЕЗ зазора с внутренней стороны. bratello, "семечки" у Рехаушников нынче не в моде... теперь рекомендуют использовать новое механическое соединение.... с "ушами" Слышал краем уха... П.С.: Викторович, если проделаете данную операцию, то будьте добры, отпишитель о результате..

Со стороны петель если даже и есть отклонение, то совсем незначительное, так как к "чирканью" за раму это не приводит. А что мне дадут прокладки напротив точек прижима?? У меня створка ОТ стеклопакета отодвигается при запирании, а НЕ К НЕМУ... если б К НЕМУ - понятно, вставил прокладки и делу конец. А тут вопрос обратный. Окна вместе с домом, 5-ти летняя новостройка. Профиль похож на КБЕ (точно сказать не могу- не смотрел маркировку, ибо смысла не вижу в разнице профиля) Армирование присутствует однозначно, вот какое... Каким образом Вы предлагаете проверить его толщину??? (нет, ну рука конечно помнит разницу "напруги" при сверлении 1.5 и 1.2 (когда работал на производстве), но субъективно, сами понимаете) Написал ту информацию, которая есть в наличии. Возможно, упустил некие моменты. Если что интересует ещё- допишу (опять же, если знаю). Andro, никто не ездит на одну и ту же рекламацию каждый день или через день, конечное решение вопроса отложено на неопределенное время. А в данной теме ситуация была изложена для всеобщего ее обсуждения, выявления причины происходящего, разработке совместными усилиями методов устранения проблемы и возможности прочтения ее (данной темы) каждым желающим с целью пополнения своей "копилки" знаний. Думается мне не один я такой, которому интересно не просто поменять створку на новую (хотя в итоге я конечно же не исключаю такой вариант), а постараться разобраться в проблеме и устранить её РЕМОНТНЫМ методом. Как говорил один мой хороший знакомый, работающий в окнах ПВХ уже лет 17 : Хороший ремонтник окон ПВХ, это такой мастер, который обязан устранить проблему с окном ЗА ОДИН ПРИЕЗД К КЛИЕНТУ. (конечно же всегда есть исключения - не спорю) П.С. Все-таки я больше склоняюсь к варианту с "выгибом" створки внутрь помещения... из чего исхожу: 1. Это может являться причиной и поворота и смещения вертикальной оси профиля створки, так как создается дополнительная нагрузка при прижиме... когда две плоскости параллельны друг другу - проблем не будет (как на новом окне), а в данном варианте одна прямая плоскость (рама) при прижиме заставляет прогнуться центр створки (изогнутый) в обратную сторону ( в сторону улицы), что и приводит к такому эффекту (сдвиг ОТ стеклопакета). 2. Если бы искривления створки (внутрь помещения) не было, то расклинкой данная проблема была бы решена как и на обычной БЕЗимпостовой балконной двери с большим пакетом- это факт. Много раз такие двери переклинивал - без проблем. 3. Никакого другого процесса, заставившего створку так себя вести я просто не могу представить.

Не помогает. Створка работает и закрывается хорошо, а вот вертикаль створки, на которой ручка, при закрывании смещается в сторону рамы (см.1 пост) Это я и назвал "искривлением створки" в прошлом сообщении (не стандартное провисание, а описанный выше процесс ).

Согласен, вариант. Он рассматривался мною... но вот трудозатраты на его исполнение для меня примерно равны новому окну... причем окно даже проще, я бы сказал. В следствии этого цена для клиента на данную операцию не мала (опять же отмечу, у меня). Так что я этот вариант можно сказать отмёл напрочь. Ну не люблю я мудрить "на выезде" такие сложные процессы, что поделаешь...

Уверен, утянуть уже ничего не получится. Окнам лет 5 и все пять лет они стоят в оштукатуренных откосах. Искривление рамы точно отсутствует, так как проверено отвесом и уровнем. И, к сожалению, проблема не в ответке... а в искривлении створки. Но всё-равно спасибо за участие.

Устранение дефекта с помощью "расклинки", первое что пришло на ум, но как не пытался - бестолку.. высота очень большая и профиль в любом случае имеет возможность довольно значительного отклонения от оси. А вот мысль с "вогнутием" створки и правду имеет место быть, по крайней мере на стороне среднего прижима- точно! (так как он долгое время просто не действовал и створка была "отогнута"). Но ведь это объясняет лишь "поворот" профиля, а не его смещение .... хотя.. под воздействием поворота может происходить и само смещение... интересно... что же тогда делать? Однозначно менять? Средних прижима 2 на примерно равноудаленном расстоянии от верха и низа (в общем с этим всё в порядке).

Думаю Вы прекрасно понимаете, что любой клиент хочет как по лучше, НО как и подешевле Вы правы, заменить полностью окно- проще всего, так как лично я сразу отделил бы сверху горизонтальным импостом 500-600мм "нерабочей зоны" окна для возможности получить более "надежную" створку (так как от пола до подоконника около 1100-1200мм, что говорит об отсутствии "помех" после установки импоста для глаза клиента) Но как обычно : 1. недавно доделан ремонт и мысль о его продолжении у хозяйки вызывает судорогу. 2. такое окно не одно, что повлечет немалое вложение средств (если делать, то уже с новыми откосами, так как сейчас штукатурные и возможности "снять" и переустановить их как пластиковые- нет). По поводу приклеивания переживаю за 3 момента: 1. Не знаю приклеится ли резинка к стеклу (проверю обязательно на днях) 2. Не возникнет ли от постоянной напруги "отрыва" той самой резинки от штапика (и если произойдёт отрыв, то как скоро? хватит ли года на 2-3-4...- никто сказать не сможет ) 3. Не выскочит ли так же от напруги штапик из паза (понимаю, что маловероятно, но всё же. Да и вообще, интересна не просто благодарность клиента (в это случае вырубил пластик, да поехал), а способ предотвращения таких ситуаций в будущем, вдруг еще кому пригодится. Лично у меня такое впервые. Думается всё же такие возможные проблемы должны учитывать на производстве, так как моих решений, не думая особо, уже 2... а)вставить импост и уменьшить створку... б) вставить импост в створку и получится конструкция балконной двери, с которой таких проблем быть не может. С уважением, Сергей.

Здравствуйте уважаемые форумчане! Хочу попросить вашего совета в решении следующей ситуации: Окошко размером около 1000*1750(ш\в),поворотно-откидное,фурнитура Зигения Ауби, 25 этаж, эркер (не через пластиковую трубу, а несущие "столбы"), дом на пустыре - жуткий ветродуй. Появилась проблема продувания и полный осмотр показал что в первую очередь виноват средний прижим (грибовидная цапфа), который выскакивает из ответки - устранил, дуть перестало и закрывается хорошо. НО... существует ещё 2 другие проблемы, которые появились еще до моего прихода: 1. Когда створка находится в открытом положении - поворот ручки (блокиратора нет- нужно будет поставить) приводит к нормальному и плавному функционированию фурнитуры, как только створку закрываешь и дожимаешь ручку до конца - на последних градусах (поворота ручки), появляется характерный звук "напряга" фурнитуры... первое, что сделал, переставил ответки, так как думал что причина в том, что в них упираются запоры... не угадал, как было так и осталось. Перебирать снова фурнитуру думаю смысла нет, так как если в открытом положении работает всё ок- дело не в ней. Есть другие варианты? 2. За счет того, что створка, как вы уже заметили, не обычного размера, появился следующий дефект, способ устранения которого, я никак не придумаю: Сразу после перепакечивания, закрываю створку- всё работает ОК! Открываю и на повторное закрывание слышу "чирканье", выяснил - чиркает запор (сам шарик) за профиль рамы...открываю, подстукиваю по створке в середине высоты, закрываю- всё отлично.. открываю , снова закрываю и опять чиркает... поставил транспортный профиль в 3-х местах на вертикали рамы (он очень грамотно выбирает правильный зазор между рамой и створкой) и обнаружил, что сверху и снизу зазор идеальный, а по середине, при закрывании створки, происходит "поворот" вертикали створки относительно своей оси в сторону рамы (это просто визуально видно при закрывании) и ее (вертикали створки) смещение в сторону рамы, вследствии чего и появляется "чирканье". Происхождение и того и другого мне понятно... "Поворот" - следствие закрывания и прижима ответок (просто на такой высоте ярковыраженный), "смещение" - следствие нестандартной высоты окна и скорее всего армирования сомнительного качества... Вопрос: Как ЭТО можно исправить? Интересует больше всего решение последней проблемы, так как поворот волнует мало (ни на что не влияет), а треск в фурнитуре требует детального изучения "по теплу" (решение хозяйки, мол чтоб квартиру не выхолаживать). Моих несколько вариантов: а) каким-то образом зафиксировать вертикаль створки относительно стеклопакета (чтобы не смещалась... НО ВОТ КАК? - ума не приложу... может приклеиванием штапика к стеклопакету??? ) б) вырубание стамеской штапикового паза под "шарик" (проблему не устраняет, но делает видимость ее устранения не мешающее хорошей работоспособности окна, существующей сейчас) в) замена створки на хорошоармированную - вариант дорогостоящий и основан лишь на моих предположениях. Друзья, подскажите как быть в данной ситуации. Выкладываю схематическое сопровождение описания проблем : сереневый - поворот зеленый - смещение

Такие пилы, как правило, используются на производствах с хорошим объёмом выпуска. Чтобы не заморачиваться с распилом армирования в размер под конкретное окно, его пилят пачками (Как выразился Тимур) с гродацией в 50мм (вроде как не особо сказывается на качестве армирования профиля ) и складывают на специальный стеллаж с ячейками,который стоит рядом с участком армирования ПВХ профиля. Лично моё мнение, эту пилу есть смысл покупать только если существует такая система распила армирования, в противном случае - муторно с ней работать. Хотя...человек-существо разумное, может и приспособит под свои цели Из минусов увиденного: 1.Сильно выпачканное армирование в итоге распиловки (избыток смазочных жидкостей, за счет тонкости самого полотна и увеличенной вероятности его обрыва по сравнению с пильными дисками... так же большое количество уже смазанной стружки, которую так просто не сдуешь ) 2.Сомневаюсь в надежности самого пильного полотна (думаю легко перегреть)...уж больно хлипкое оно на вид...так же не в курсе на сколько "пилов" его хватает Из плюсов: 1.Однозначно ускоряется процесс распиловки армирования, за счет распила пачками. Конкретно по вопросу "Какая из пил лучше?" сказать ничего не могу,ибо видел всего 2 разновидности в действии... и то со стороны.

Абсолютно с Вами согласен. Именно для этого берется менеджер\нач.производства\бухгалтер и т.д. и т.п. и берется программист,удобно располагаются в одном кабинете и один другому объясняет что он хочет видеть, а второй в свою очередь переводит (конечно же после беседы) ЭТО на "язык" программы. Правда прокатит лишь в случае, если программер адекватный и хоть немного понимает по-русски без единичек и ноликов. Заметьте, источник идеи тот, кому необходимо ее достижение, а программист лишь реализатор.