Настя С.
-
Публикации
1 015 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Дней в лидерах
24
Сообщения, опубликованные пользователем Настя С.
-
-
Для полноты картины хотелось бы узнать влажность в помещеиях. Без этого обсуждать что-либо бессмысленно...
Надо полагать, что влажность там была высокая, раз оговорено отсутствие вентиляции.
-
Теперь мне очень... даже ОЧЕНЬ хочется подробностей.
Немцы тоже звонят оконщикам и орут, что их окна отвратительные - все запотевают??? Или немцы без лишних разговоров терпят временные неудобства (я так поняла, что -18 -20 это не совсем норма)? Как они там, на родине пластиковых окон, вообще ведут себя в таком случае? -
Полностью согласна с уважаемым Windower'ом. Самое замечательное решение - не доводить дело до суда.
Помимо того, что суд можно проиграть даже будучи правым по всем пунктам, есть еще несколько побочных неприятностей - потерянное время, масса сил затраченных не на получение прибыли, общий негативный эмоциональный фон в фирме на долгое время.
А еще ваши конкуренты могут воспользоваться этим в своих целях. Если есть решение суда, СМИ могут публиковать не стесняясь какая фирма и как накосячила. Даже если это решение сейчас оспаривается. Думаю не очень приятно будет, если на запрос о вашей фирме поисковик откликнется лишь ссылками на новости о проигранном суде. Встречалась с такой ситуацией у коллег несколько лет назад. Исправление заняло очень много времени и сил - посещаемость новостных порталов и посещаемость корпоративного сайта рядом не стоят даже.
-
я возьму каталог другого профиля : PROPLEX OPTIMA. комбинация рама 1.063 + створка 2.077
максимальные размеры в ЦВЕТНОМ варианте составляют 1300х1450.
вот так.
Так Оптима уже
-
Возьмем каталог знакомого вам LG L-700. Створка 1200*1200 мм из белого профиля на пределе при армирующем профиле 1,5 мм, створка 1240*1240 мм нормально только при армировке 2,0 мм. При цветном профиле даже 1200*1200 мм не пройдет по рекомендациям производителя профиля.
-
Хотеть именно ТУ бригаду - нормальная позиция клиента. Когда оформляем заказ, всегда узнаем заказывали ли у нас ранее, хотелось бы чтобы та же бригада приехала или заказчик доверяет нашей фирме целиком. Бывают случаи когда наоборот - заказчик доверяет фирме, но желает не ту бригаду, которая ставила ему окна в прошлый раз.
Ваши менеджеры, когда берут заказ, делают это молча, не выясняя потребностей заказчика и не стремясь их удовлетворять?
-
Я вообще за "стандартный формат в нестандартном месте" или наоборот за "нестандарный формат в стандартном месте". На мой взгляд, это хорошо работает. Реклама в соц.сетях - это нестандартный формат в нестандартном месте. Это может сработать на 120% процентов, а может не сработать вообще.
Как альтернатива, мне кажется более разумным что-то типа "Задай свой вопрос специалисту" на собственном сайте или на каком-то строительном ресурсе.
-
Знаю удачный опыт раскрутки товара/услуги именно через соц.сеть. Но. Этот товар/услуга является абсолютно нематериальной, что-то типа торрент-трекера. К тому же, помимо соц.сети по остальным фронтам тоже работа немалая велась. Как это приспособить к совершенно конкретному продукту, который к тому же только под индивидуальный заказ - вот вопрос. И еще один важный вопрос - какова результативность именно SMO? Группа "Я поставил окна в "ХХХ" вне всяких сомнений даст определенный результат, но какой, стоит ли в это вкладываться?
-
Мне кажется в предвыборной борьбе за места под солнцем, скоро начнётся настоящая война с пластиковыми окнами своего рода "охота на ведьм". И все неудачи в экономике России спишут на производителей металлопластиковых окон..
Печальная перспектива. Не хотелось бы становится козлом отпущения для все накапливающегося гнева масс.
-
Производство профильных систем BRÜGMANN развивается, сейчас в наличии семь экструдеров, планируется ещё увеличение их количества. Своего смесителя нет, смеси возятся из-за границы. На производственных площадях изготавливают разные системы BRÜGMANN, в т.ч. и тонкостенные (пока только на Россию, у нас уже про лоббирован, но пока ещё не введён стандарт на их применение в РБ), также изготавливают для России и Украины, профильные системы SALAMANDER.
Интересно, а откуда такая информация? Планировалось наладить в этом году производство Salamander 2D на этом предприятии. Но это одна из профильных систем, остальные как были из Германии, так и остались. Поясните, пожалуйста.
-
Прикольная защитная пленка
никогда такой не видела раньше. А собственно почему Вы решили что торцы обработаны неправильно? Вроде как автоматическая зачистка шва... -
Насчет окон. Подскажите, какое из новых перспективных направлений вы бы порекомендовали молодому предпринимателю как это принято на передачи Бизнес-секреты?
Запритесь в одиночестве. Отключите телефоны, инет. Возьмите блокнот и ручку. Опишите свой обычный будний день, а потом свой обычный выходной день как можно подробнее. Оцените записи с точки зрения комфорта, логичности действий и т.д.. Подчеркните то, что доставляет вам удовольствие, то что удовлетворяет вас. Вычеркните то, что считаете глупым, затратным по финансам, по времени.
Если среди неотмеченных пунктов нет ничего об окнах - все идеи усовершенствования вам не подходят. Нечего значит совершенствовать, потому что все настолько органично, логично и естественно, что стало неотъемлемой частью вашей жизни. Ни один человек не начнет кушать левой рукой просто потому, что ему предложили купить новый модный удобный девайс для левой руки - он будет есть обычной ложкой/вилкой держа ее в правой руке. Если что-то есть про окна в зачеркнутых пунктах - анализировать. То что есть в подчеркнутых, делать основой рекламной компании.
А потом предложить пройти этот недотест кому-нибудь, кто не имеет отношения к окнам, но является представителем вашей целевой аудитории.
А еще внимательно слушать, что говорят вам ваши заказчики. Мои регулярно просят рольшторы на окна, межкомнатные двери, натяжные потолки.
И ни один еще не сказал - знаете, открывать окна - это так утомительно! избавьте меня от этого, пожалуйста... -
А никому не кажется, что телегу эту пытаются сзади толкать, когда логичнее лошадь впрячь? Существуют юристы специализирующиеся на семейных делах, другие - на защите прав потребителей, другие - на уголовном кодексе. Есть юристы, которые занимаются защитой производителей. Запросить типа тендера по юридическим фирмам с просьбой озвучить опыт работы, подход, количество выигранных/проигранных дел и т.д.
Судебные решения можно продать, чтоб другие опыта набирались, если уж хочется какой-то глобальности затеи.
А вообще нам следует помнить, что 100% выигрышного дела не бывает
всегда найдется минимум 2 толкования одного и того же факта. -
Удалили Емелина
"Упс... обздался" (С)
говорю ж 2 часа с небольшим спала, соображаю плохо, я б даже сказала дискретно - первую половину соображаю, второю не соображаю. -
Мне почему-то кажется, под личиной прекрасного аватара, скрывается профессиональный хоккеист мужского полу?
Не-не-не... не надо меня тут хоккеистом называть
Люблю хоккей... Ночами не сплю, болею... а вот такие дела бывают - проигрываем. И ведь не стыдно ни капельки ни Ягру, ни Клепишу, ни Блатяку, ни другим кхловцам Россию-кормилицу выиграть 
Счас в отпуск пойдут на честно заработанные у нас деньги отдыхать, да еще нас же и обыграв в финале! эх, улыбки судьбы... -
Наши сами себе привезли первую быструю шайбу. Потом ряд нелепостей выведший из строя двух центров. Роковой рикошет. Убогое и сильно-сильно спорное удаление Ермолина. И как достойное завершение нелепого финала - жесткий нефарт наших мастеров.
А во всех такси города аврал... и уснуть получилось лишь в 4:30, а в 7:00 на работку.
Вот так и поболела...
-
Через две недели, опять повестка в суд, по новому делу. Заявитель отказывается принять окна, т.к. ВНИМАНИЕ! они не соответствуют СНиП 23-02-2003 «Тепловая защита зданий» и для условий Ростовской области (Таганрог) по требуемому сопротивлению теплопередаче (дом у них НОВЫЙ). Причем "эксперт", которого привлекали истцы отталкивался от прописаных в ГОСТЕ на стеклопакеты значений (пакеты стоят обычные, 4-16-4). Понятно, теперь назначают экспертизу, будут испытывать их окна по сопротивлению теплопередаче. Насколько законно их требование? И, если законно, получается любое окно со стандартным пакетом 4-16-4 (а таких 95% ставят в нашем городе) можно вернуть продавцу на основании несоответствия СНиПу?
На одном сайте есть такая вещь как подобрать профильную систему и стеклопакет соответствующие региону. Так вот, для Таганрога расчетное сопротивление теплопередаче 0,42, в готовом окне со ст/п 4-16-4 - 0,51 по их расчетам. Сопротивление теплопередаче стеклопакета отличается от сопротивления готового изделия. Может вообще зря беспокоитесь?
-
Вот перелистал я сейчас еще раз ГОСТ и ссылок на СНиПы там не нашел. Может плохо искал.
А может и не должно их там быть? Ведь ГОСТ один на всю страну, а СНиП у каждого региона свой.
Зато ссылки на проектную документацию там есть!
ПРОЕКТ ГДЕ???
Молчат... Скромно молчат оконщики (Windower не в счет, он просто уже устал талдычить об этом), еще скромнее молчат заказчики. Проекта, видимо, не будет...
ГОСТ 30674-99
1. Область применения.
...Область применения конкретных марок изделий устанавливают в зависимости от условий эксплуатации, в соответствии с действующими Строительными Нормами и Правилами, с учетом требований ГОСТ 23166 и настоящего стандарта.
это как минимум 1 прямая ссылка из ГОСТа к СНиПу, прямиком на 1 странице. СНиП тоже 1 на всю страну, а не у каждого региона свой. СНиП приводит сводные таблицы по требуемым показателям в зависимости от условий. Да, каждый регион имеет свой показатель, но считают его по одному и тому же СНиПу. Для окон и дверей в жилом помещении в зависимости от градусо-суток отопительного периода показатель сопротивления теплопередаче от 0,3 до 0,8 м*°С/Вт
-
Да, и по поводу правомерно ли требование соответствия СНиПам. Достаточно того, что ваш товар должен соответствовать ГОСТам, а в ГОСТах ссылок на СНиПы предостаточно. Так что думаю здесь вам уйти от разбирательств не получится.
Думаю, как вариант, может быть какая линия защиты - мы предоставляли товар соответствующий пожеланиям заказчика, да признаем по показателям теплоизоляции не соответствует СНиПу, но только потому что что заказчик не информировал о том, что ставит окна в жилое помещение (если у истца нет доказательств обратного), готовы заменить на соответствующие, за соответствующую оплату расходов (только для вас, уважаемая И.О., исключительно по себестоимости).
-
Заказчица ведь не сама лично строила этот дом. У нее есть наемные специалисты, которые и сдают ей объект. Может на это удастся как-то съехать?
-
Не занимайтесь ерундой! Берите все документы и топайте к хорошему юристу. Там такая куча нюансов... вам не разобраться. И очень важно как составлен договор. Какие пункты соответствуют, а какие не соответствуют закону. И всякое такое.
Суду важно не то, что есть на самом деле, а как это выглядит.
-
А знаете, мне вспомнилась такая штука как магнитный порог на входные двери. Может его можно в балконные как-то встроить... например, добавить к схеме с щеткой по нижнему краю рамы.
Но мне кажется, тут вопрос не только в продувании по порогу. У нас же все ПВХ-изделия с заявкой на герметичность имеют замкнутый (читай, спаянный намертво) контур, где створка как ткань на пяльцах "распята". Именно этот замкнутый контур потом в проем равномерно по 4-м сторонам закрепляется. Как стыковать профиль рамы видимой высотой 60-70 мм и порог любого типа отличающейся высоты, чтоб соблюсти этот замкнутый контур и герметичность? Как потом это крепить, чтоб со временем не расползалось?
-
ИМХО, его можно отнести к кагорте потребителей-экстремистов, которых в последнее время развелось очень много.
Потребитель-экстремист - это немного не так.
Это хороший вежливый заказчик, вполне себе милый, который не закажет сетку, типа "не нужна" или "высоко живем, комары не долетают". А потом, когда сделан монтаж, приходит к тебе в офис это "милый" заказчик с претензией на 2-х листах с перечислением всех несоответствий ГОСТу и говорит: "Вы мне сеточку-то поставьте в подарок, а то я с этой бумагой в суд пойду и вы так легко не отделаетесь." Вот это потребитель-экстремист. Благо есть способы и предвидеть такие заказы, и работать с ними не в убыток.А vityavor не такой заказчик. Сложен только тем, что крайне непоследователен - непонятно с чем он придет в офис (или благодарить, или ругаться, или даже все вместе). Выбрал фирму потому, что понравился монтаж - с другой стороны копает под монтаж, как будто экспертизу нанялся делать. С одной стороны надо по ГОСТу - с другой стороны отказался от паропроницаемого слоя. Ну и так далее. Прямо не заказчик, а качели.
П.С. Прошу прощения у vityavor'а, опять таки не задеть Вас хотела, а просто объяснить в чем отличие ваше от потребителя-экстремиста.
-
Здравствуйте!
Хочу посоветоваться по поводу установки оконного блока с шириной двери 960мм. Общался с несколькими компаниями. В один говорили, что ширина двери большая и предлагали либо сделать кирпичную кладку либо увеличенный импост (Veka Euroline). Другие уверяли, что ширина приемлемая, все будет нормально (Kaleva Vita). Третьи также согласились, что дверной проем большой, но предложили сделать дополнительную (третью) петлю (Salamander Streamline).
Я бы не хотел делать ни двустворчатую дверь, ни кладку, ни увеличенный импост. Мои предпочтения склоняются в пользу последнего варианта.
Но меня беспокоит прочность и максимальная долговечность в использовании без провисаний.
Хотелось бы услышать ваше мнение. Спасибо.
По каталогу Саламандара Стримлайна при ширине створки 960 мм максимальная высота створки 2200 мм при этом армирование должно быть никак не менее 2,0 мм (при армировании в 1,5 мм максимальная высота при такой ширине 1650 мм).
Максимальное расстояние между запорами (те части фурнитуры, которыми створка цепляется к раме) 750 мм.
Максимальный вес створки 100 кг. Квадратный метр двухкамерного стеклопакета с "четверками" весит примерно 32-34 кг (к несчастью более точных данных нет), это около 70 кг будет весить ваш стеклопакет.
Если б ставила себе, то только глухие части сверху на 500-550 мм. Дверь поворотная с двумя средними прижимами и микролифтом, окно поворотно-откидное. На уровне подоконника импост на двери, снизу сендвич. И откосы бы сендвичем делала. И над подоконником бы очень долго думала.
А вообще... самостоятельно мерить проемы - это только зря терять время и пытать манагеров. Будет там в результате, после нормального замера, четверть глубокая и никакой ширины в 960 мм не окажется...
Как обосновать разницу в цене?
в Любые вопросы
Опубликовано:
Может просто имеет смысл ознакомится с договорами этих фирм. Какие сроки прописывают в форс-мажоре, 10 лет гарантия на что именно дается, ваши права и обязанности, права и обязанности фирм и т.д. Понимание ГОСТа тоже может быть (как оказывает практика) тоже очень разным - поставить ПСУленту и сделать крепеж на 6 анкеров - это, простите, не ГОСТ.
Ну и помнить надо, что сколько бы Вы денег не заплатили, какая бы фирма достойная не была - от определенного процента брака никто не застрахован. Определитесь, какая фирма как себя ведет при появлении этого брака и делайте выбор. Удачи Вам!