Jump to content
forum-okna.ru

Bachelor

Участник
  • Posts

    514
  • Joined

  • Last visited

  • Days Won

    7

Posts posted by Bachelor

  1. ...если заменить одно стекло в СПД на один "кусок" поликарбоната...

    Я так понял, что вопросы адгезии бутила и полисульфида (или полиуретана, или, что там у Вас) к поликарбонату Вы уже решили. А также решили все вопросы, связанные с совершенно иным температурным расширением. И по части долговечности видимо, нет проблем, равно как и с изменением светопропускания на протяжении всего срока эксплуатации.

    Не могли бы Вы рассказать о тех технических решениях, которые, как Вы полагаете, позволят собрать такой действительно интересный стеклопакет с таким небольшим его удорожанием?

    • Upvote 3
  2. ...А какие существуют окна из Лексана?...

    Вы могли бы воспользоваться поиском.

     

    LEXAN (Лексан) — зарегистрировананая торговая марка фирмы SABIC Innovative Plastics' (ранее General Electric Plastics) для высокопрочной поликарбонатной смолы, заменяющей стекло там, где соображения прочности превалируют над соображениями стоимости.

     

    Затем, опять же, можно воспользоваться поиском "окна из поликарбоната". Вы сможете найти множество статей по этому поводу.

    Если кратко, - поликарбонатом можно заменить стекло в стеклопакете (ну, с некоторыми изменениями технологии изготовления, разумеется). Это даст некий выигрыш по теплу. По звуку видимо тоже. Но сделает такое окошко золотым.

  3. ... в крупных компаниях с традиционной системой управления, спасение монтажников от деградации дело рук самих монтажников.

    Вот видимо не повезло Вам близко познакомиться с работой крупных и при этом эффективных компаний.

    Не в правилах этого форума представлять положительные стороны какой-либо компании, являясь её сотрудником. Ибо это воспринимается, как PR. Впрочем, коллеги знают, о какой компании я говорю. И многие не просто слышали, а приезжали в гости, смотрели что хотели, трогали руками. ;)

    И хотя я уже не тружусь там, но правила форума нарушать не хочу. Если коллеги посчитают, что я в чём-то лукавлю или что-то излишне выпячиваю, то они могут высказаться. Или наоборот, даже поддержать меня. Уж не знаю.

    В любом случае, мне кажется, что Ваше недоверие основывается не на доскональном знании вопроса, а скорее на каких-то глубоко Ваших ощущениях. И возможно, что Ваши ощущения излишне пессимистичны. Будьте, пожалуйста, более позитивны, иначе можно и до нигилизма дойти. А это уж совсем неконструктивная позиция.

  4. ...о самообразовании и самоорганизации монтажников, этот опыт не передается в больших компаниях...

    Чушь. Опыт не передаётся в плохо организованных компаниях, вне зависимости от размера. Если руководитель не в состоянии нормально организовать накопление, осмысление и освоение опыта, то он завалит дело в компании любого размера.

    На самом деле масштаб только помогает, давая больше опыта в единицу времени и предоставляя больше возможностей. В частности, содержать собственные большие учебный и испытательный центры.

     

    А престиж... Некто Маслоу изложил это ещё в 1954 году (Мотивация и Личность), а нарисовал он свою пирамидку в 1943 году. То, что считается "престижем", это всего лишь третья-четвёртая ступень. Далеко не верх совершенства. Это сравнительно просто. Собственно, я потому и упомянул книжечку шестидесятилетней давности. С тех пор их написано множество. Если нет своих ответов, надо просто учить матчасть.

    • Upvote 1
  5. ...монтажники проходят долгую проверку от 3 до 6 месяцев или обучение до года...

    А вот как Вам правило, - "совокупный опыт работы бригады монтажников не может быть менее чем 10 лет". Бригада это, как правило, 2 человека. Изредка 3. Думаете нереально? А как Вам контора с более чем сотней таких бригад? ;)

     

    ... если контора большая, человек 150, то вся информация теряется в общем объеме...

    Не знаю, давно не было опыта работы в оконной компании в 150 человек. Был опыт работы в компании в полторы тысячи, плюс около трёх тысяч в дилерских организациях (под единым брендом). Так вот, при нормально поставленном делопроизводстве ничего не теряется. Поставить нормальное делопроизводство может любая грамотная секретарша. И причина очень простая. Все правила документооборота разработаны и описаны давно. И учебники есть. Хорошие. Советские, кстати, очень хороши. Вот только наши великие предприниматели и мега-топы никогда не унизятся до того, чтобы прочитать учебник секретарши. И уж тем более, прислушиваться к её советам.

     

    ...А теряется это в том случае, если все ушло в архив, и долго никому не нужно было...

    Цифра, уважаемый. Цифра. И всё на диски. Доступ мгновенный ко всей истории. Ко всем документам. Ко всем актам, листам замера, записям звонков и т.д. Из любой точки планеты. Для особо ретивых, данные по движению материалов по цеху и складам, параметры станков и прочее. Полный букет. Это совсем не так сложно и, что самое забавное, совсем недорого. Даже для документооборота, в котором бумажная составляющая - от 4 до 6,5 тонн (sic!) бумаги в месяц.

    И это окупается многократно. Поверьте, я знаю что говорю.

    • Upvote 2
  6. Если на ТИБЕТе все начать в ВИКИ сливать, то довольно быстро общение сведется вместо развернутого ответа на вопрос с подключением всех желающих к отсылке в соответствующий раздел.

    А поговорить? :)

     

    +1

    Вот только когда тема много раз обсуждена и позиции сторон участникам понятны, то обсуждать её особого интереса нет. Кроме того, уже у всех участников вырабатывается рефлекс "нельзя за флажки". Собственно, результатом является не отсылка к анекдоту №78, а его почти дословное цитирование. А это, в свою очередь, порождает в народе мысли что "форум уже не тот".

    На мой взгляд, это процесс естественный. И если это не устраивает, надо что-то менять.

  7. ...Про проект не забудьте...

    Есть такой журнальчик "Проекты коттеджей". Находиться поиском по "проекты коттеджей журнал". Просматривал как-то несколько экземпляров и имел неудовольствие общаться с владелицей и её менеджментом, если так можно выразиться. Журнал питерский. Он регулярный и там действительно всё по теме. Даётся общее описание коттеджа, планировки и даже иногда примерная стоимость. Сотни и тысячи вариантов. Так вот, суть их истории в том, что проекты делают архитекторы не для одного человека, а для условно массовой продажи через этот журнал. Там можно выбрать что подходит и купить готовый проект. Цена вопроса была (когда в руках журналы держал) от 20 до 50 тысяч рублей. По моему мнению, для Вас такой вариант был бы оптимальным по цене/результату.

    Удачного Вам решения вопроса. И не забывайте, что аппетит приходит во время еды. Оставляйте возможность для дальнейшего совершенствования. Например, поставьте контур тёплых полов. Ведь когда-нибудь, можете захотеть воткнуть тепловой насос ;)

  8. Не буду судить, измельчал форум или нет. Но у меня есть некое соображение общего плана. Не конкретно к нашему форуму, а в принципе.

    Степень эмоционального отклика от прочитанного прямо пропорциональна качеству и силе эмоций, которые испытывал автор при создании текста. Но в "старых" сообществах возникают межличностные связи, которые сдерживают эмоции, так как пишущий в большей степени заинтересован сохранять взаимоотношения, нежели самоутверждаться в тексте. В "старых" сообществах все уже давно друг другу всё доказали. "Старые" участники знают и видят не только сам текст, но и подтекст, со всеми его нюансами и вторым-третьим-четвёртым смысловым дном, так как знают пишущего. И поэтому тексты становятся короче и суше. Новичку они кажутся скупыми и холодными. Хотя они просто выхолощены доведённой до крайней степени толерантностью.

    Собственно, в упомянутом тут случае с калевскими окошками я тоже высказывался. И высказался собственно именно так, как описал. Сверхтолерантно. Чтобы не наступать никому на мозоль и не нарушать правил форума. Хотя меня очень подмывало высказаться полно и по существу. ;)

    • Upvote 5
  9. Не буду, в силу понятных причин, комментировать прочее. Но вот это

     

    Два бренда на одной ручке давно уже, Рото и делает.

     

    Roto эти ручки никогда не делали. У них внешний поставщик. Одна очень крупная ручечная немецкая компания. Очень упёртые ребята ;)

    А два бренда - так и есть. Всё в норме. Не хватает только третьего, - самого производителя ;)

     

    Топикстартеру. Если какой-то мастер-настройщик со стороны "забраковал" три створки, то это скорее причина обратиться к производителю для устранения "брака". Гарантия у Вас есть, вызовите спецов завода, если какие-то сомнения. Просто для некоторых мастеров отрегулировать скрытолежащую фурнитуру намного сложнее, чем сказать, что завод накосячил.

    • Upvote 4
  10. ...Недавно наткнулся на технологию вклейки стеклопакета в створку. Хотелось бы попробовать, но в поисках этого решения не смог найти в интернете ничего подробного...

     

    Плохо искали, Тарас. Плохо.

     

    Клей подбирается под профиль экспериментально, равно как и праймер и даже технология работ. Есть прямая зависимость от рецептуры профиля и типа вторичного герметика в стеклопакете (это если торцевая вклейка). Так что готовый рецепт даст Вам го...ый результат (не подумайте, что "готовый"). Продвинутые ребята - Sika (Швейцария) и Кёмерлинг (немцы). Обращайтесь к ним.

    В рукопашную сделать 15-20 не проблема. Ценник только розничной упаковки клея Вас придушит. Разница в картуше и в бочке не на проценты, мягко говоря.

    Но самое главное. Вам это совершенно ни к чему. Получите более дорогую штуку, которая почти не обладает дополнительными полезностями для Клиента. Вклейка имеет смысл, только если сама конструкция окна разрабатывалась под эту технологию. То есть и профильная система тоже. История (которую Вы не смогли найти в интернете) учит нас, что ещё никому не удавалось серийно заниматься вклейкой в стандартных системах. Ни в России, ни в Европе. У всех это направление потерпело крах. Выживают только специализированные, сделанные под вклейку продукты.

     

    А вообще, - удачи Вам. Вдруг Вам удастся то, что ещё никому не удавалось...

    • Upvote 2
  11. ...Заказчик хочет поставить на неё ручку с замком...

    Ручка с замком тут совершенно ни к чему. Это другой предмет. То, что хочет Клиент по функционалу - детский замок. Поиском найдёте массу вариантов.

  12. Коллеги, ну зачем вы так? Электромагнитное излучение это не такая уж безобидная вещь. Между прочим, есть и СанПИНы по этому поводу. Кстати, тут любопытная штука, - кое-что в некоторых СанПИНах противоречит строительным ГОСТам (ну или наоборот, как смотреть) именно в части электромагнитного излучения. Эту мульку уже лет двадцать никто не видит ;)

     

    Топикстартеру:

     

    Тот кусок, который касается рамы и створки (если окна пластиковые) не должен у Вас вызывать сомнений. Это совсем непрозрачная вещь. В состав большинства профилей ПВХ входит свинец. Ну, кроме "зелёных" профилей. Его там немного и он в связанном виде (не опасен). Но он совсем непрозрачен для излучения. Видел сам глазами, когда не единожды проходил контроль при посадке в самолёт. Таскал образцы, как профиля, так и смеси, из которой его делают. Даже досмотровая техника не пробивает, - тёмное пятно.

     

    Что касается окна. Тут я только теоретизирую. Напыление на стекле - наверное, хорошо, вот только его бы заземлить... Это можно, но тут возникают чисто инженерные задачи. Они решённые, но я не уверен, что Вы сможете найти исполнителя. Так вот, один конец решения, - использовать "твёрдое" покрытие. Так называемое К-стекло. Это как-то немодно стало, поэтому я не знаю, есть ли оно на рынке. Другой конец решения, - припаять к этому электрод. Это решено в стёклах с подогревом. В Москве крыша у Пассажа сделана по такой технологии. Я пробовал сделать это сам лет 15 назад (подогрев), но у меня покрытие в местах припайки контактов выгорало. Но я силу подавал... Вам же только заземлить. Думаю, получится даже в полукустарных условиях. Так что попробуйте найти кого-то, кто Вам такие пакеты сделает. С К-стеклом, к которому припаяли (можно попробовать и прижать через токопроводящую пасту) шины, от которых Вы провода уж как-то заземлите. Этот кусок работы уже точно Ваш. Полагаю, задушите всё. В том числе, возможность пользоваться мобильным в квартире. :)

    • Upvote 2
  13. ...Ох, не спроста молчат форумчане...

    Я тут уже высказывался где-то. Несколько лет назад. Суть в том, что чтобы высказать кое-какие правдивые вещи, нужно предварительно вырыть землянку в лесу, запастись провизией, пулемётом и патронами к нему. А высказавшись, сразу валить в партизаны. ;)

    На последнем мероприятии, на котором я присутствовал (это на форуме AGC на Алтае позапрошлым летом), я даже пытался как-то что-то сказать. В нерезкой форме. Был затоптан на раз. Однако, я теперь уже фактический партизан. Могу и зарезать правду-матку. И не одну. Но, во-первых, это текстовка страницы на две-три. Во-вторых, не все примут. В-третьих, на такое надо бы получить добро от модераторов, ибо низзя очернять и показывать пальцем.

    Нас таких умных - большинство. Вот и молчим. ;)

    • Upvote 2
  14. ...Какой кризис, какая рецессия? Работы не впроворот...

    Это замечательно, что у Вас всё хорошо. Правда, это никак не характеризует общую картину. В большой системе всё одномоментно не падает. По частям, постепенно. И Ваша ситуация, - частный и счастливый случай. Тем не менее, я бы настоятельно советовал и Вам присмотреться к своему бизнесу и постараться найти дополнительные возможности экономии, а также начать формировать более толстую подушку. Тем более что пока у Вас есть такая возможность.

    Ещё раз. На горизонте в полтора-два года общее тотальное ухудшение ситуации станет не просто заметно всем, в том числе и Вам, мы все почувствуем это на своей шкуре.

    Вот всего один из моментов. За последние 5 лет импорт газа в США упал на 32 процента. Импорт нефти (а они туда же в статистику включают и пропан-бутан) упал на 15 процентов. Добыча ими газа выросла в разы. Они уже обогнали нас в этом деле. Так вот, вроде проценты не такие большие. Но есть пара очень неприятных нюансов. Во-первых, в штатах вовсю конвертируют технику под газ (это как федеральная программа, так и программы штатов). Во-вторых, основные закупки нефти у них идут мимо биржи, по прямым контрактам. Мексика и в меньшей степени Венесуэла. Так вот, больше всего сокращаются именно биржевые закупки. Штаты уже не главный покупатель в мире. И это всё происходит очень, очень быстро. Основные причины, по которым биржевые цены пока не падают, состоит в том, что обесценивается сам доллар, а также в том, что часть из тех ежемесячных 85 миллиардов свежеотпечатанных надувает этот пузырёк. И как раз тут для нас рисуется очень мрачная картинка. Вот именно в ближайшие полтора-два года накопленные перекосы в этой кривой схемке сломаются. И нефть грохнется. Хорошо, если до 80. Хорошо. Но может и к 60 сходить. Для нас это практически катастрофа, потому что бюджет уже дефицитен при нынешних ценах.

    И самое неприятное, это я только один сигнальчик описал. Но опа в том, что таких сигнальчиков вагон и маленькая тележка.

    • Upvote 7
  15. То есть у Вас работают два комплекта? Можно посмотреть?

    Теперь этот вопрос не ко мне. Извините.

    Две линейки работают. На каждой отогнали не менее полутора-двух миллионов рамок. Но это оборудование надо держать в руках. Как жигуль. Зато держать его в руках так же просто и недорого, как жигуль.

     

    Дайте свои координаты в личку. Я передам кому следует, может разрешат. Тогда свяжутся и сообщат.

    • Upvote 1
  16. Не заметил пост. Отвечаю.

    Увидел эту штуку в интернете. Давно дело было, лет уже, наверное, 6 или 7 как. Отписал письмо на сайт производителя. Получил ответ примерно через 2 минуты. Задал ещё вопросы. Получил ответы через 30 секунд. Дело было вечером (около 20 часов где-то) в пятницу. В общем, в течение 15 минут я получил все ответы на все вопросы, какие были и какие ещё возникли по ходу. Кроме того, в те же 15 минут я успел получить информацию о заводе в Швеции, где я могу это посмотреть в двух вариантах, а также предварительное согласие меня пустить. А также посетить сам Рюкан. Ещё в течение 30 минут я подобрал себе билеты, гостиницы, всё окончательно согласовал и договорился. Купил и заказал. Время было где-то 21.30. Опять же, замечу, пятница!

    В понедельник вечером я был в Швеции, утром вторника смотрел завод. Там было 2 машины. Одна старая, стояла в сторонке. Другая новая. Работала. Я был на заводе 2 часа. Она работала. Я разговаривал с челом, который там трудится. Он описывал кое-какие мелочи, но в целом был доволен. Судите сами, они обновили модель, не сменив производителя. Дорогого стоит. Всего на том заводе делали 600 двухкамерных пакетов в день. Не много. Но рабочий день короткий. Важно другое. На этом предприятии (не заводе, а компании в целом) работает 4 (кто не понял, - четыре) человека. Владелец-директор-снабженец, секретарь-бухгалтер-продавец, рабочий - загрузи материал, рабочий - забери продукт и погрузи в машину. ВСЁ!!!

    Следующим вечером я был уже в Рюкане (мелкий такой городишко). Следующий день смотрел машинки в процессе сборки и общался с конторой. Контора - семейный бизнес. Глава дела вообще-то шотландец. Я с его английского опухал просто. Дальше все его родственники. Всего человек 8, по-моему. Машинки делают давно. Могу сказать про контору, что скорость реакции у них отменная. Так из поставщиков почти никто у нас не работал. Кроме того, копаясь у машинки "внутре" указал им на пару узких мест. В частности, сказал, что в системе подачи смазки желаю видеть датчик уровня этой самой смазки. И если масла нет, чтобы машина не пускалась. Они спросили на фиг надо, в регламенте же написано когда, что заправлять. Ну, пояснил я им, что бывает с регламентами. ОК, согласились. Без изменения цены. И решили, что это вообще будет нормой в будущем.

    Сама машинка. Если не боитесь эксплуатировать Жигуль, - это вариант. Она вся сделано крайне просто. Зато унифицировано. Все серводвигатели одинаковые. Управляется PC, программа написана на бейсике. В устройстве засыпки молекулярного сита стоят водопроводные шаровые краны с электроприводом и т.д. Ужас? Вот и меня механики ругали. Но потом поняли. Эти краны съедаются почти так же, как клапана у "взрослых". Но цена отличается на 2 (два) ПОРЯДКА!!! И покупаются эти краны на ближайшем рынке, а не выписываются издалека. Это Жигуль. Его надо обслуживать, иначе будет ехать криво. Но если у механиков руки растут из плеч, то цены нет такому решению. Я две машинки купил. С магазинами. Магазины, кстати, тоже классные. Так вот, это всё пашет на ура. И два полных комплекта (гибочники, магазины, засыпки) обошлись дешевле, чем один более скромный комплект от "больших". А уж насколько велика разница в цене обслуживания, я даже подумать боюсь.

    Считаю эту покупку одной из самых эффективных с точки зрения инвестирования.

     

    Ответил на вопрос?

    Фотки есть, но машины старой модели. Они сменили ряд уже раза два.

    • Upvote 2
  17. И мои пять копеек.

    Имел время и возможность больше внимания уделять чтению разных статей, новостей и прочих длинных текстов. И утвердился во мнении, которое уже высказывал ранее, пять лет назад. В том числе и где-то здесь. В 2008 году случился не циклический кризис. Это начался кризис структурный. Как я тогда выразился "с пива сдули пену". Собственно, с тех пор ничего не изменилось. Титаническими усилиями печатных станков каку припорошили сверху свежими купюрами. Но кака осталась. Более того, она агрегирует положенные сверху купюры и за счёт этого увеличивается в размерах. Так что моё мнение, - не надо говорить о кризисе. Более правильное слово - рецессия. И очень надолго. Нас ждет, возможно, целое десятилетие вялого подрагивания в каке. Это не катастрофа. Это просто очень неприятно.

    Я также писал о том, насколько хрупкая именно наша ситуация. Даже цифры приводил где-то здесь, по поводу профицита бюджета при нефти в 60-80 и теперешнего дефицита при практически 110. И все наши деньги в экономике суть перераспределение государственных. А они кончились. Более того, экономику продолжают выжимать и дальше. Денежная масса только за последний отчётный период уменьшилась на 7 триллионов рублей. Вам это ничего не напоминает? Лет эдак 16 назад денежную массу также отжимали. Уже векселями расплачивались и взаимозачёты рельзы за морковку. А долги? Это вообще шоу. Государство денег в экономику не даёт. Забирает и вывозит за рубеж. А наши компании и банки должны за рубеж уже почти 700 миллиардов долларов. Это больше, чем все наши ЗВР. Поэтому мы даже рубль уронить качественно не можем. Банки и крупные компании сразу начнут банкротиться.

    Варианты, конечно, есть ещё, но я совершенно не верю, что нынешняя команда, чтобы то, ни было сделает. Их курс совершенно прозрачен. Отжать и задушить.

     

    Так что господа, советую всем подумать, как жить на низких объёмах. Забыть о росте в ближайшее время. Это не страшно. И это возможно. Это даже не исключает каких-то вложений и развития. Просто это должно быть разумное развитие, ориентированное на повышение выживаемости при низких объёмах. Кстати, в истории тойоты (на ранней стадии) была такая ситуация. Когда рынок рос быстро, они росли очень медленно. Зато когда рынок упал, они продолжили расти. Да, так же медленно, но расти. И в результате дошли до уровня крупнейшей компании в мире. Просто они всегда старались быть тощими как скелет. Их издержки были низки.

    Вот только не надо мне рассказывать, что сокращать вам нечего. Речь не идёт об уровне общих издержек, важнее другое, - отношение издержек к производительности труда. А тут у всех есть чем заняться. Нежная, трепетная работа с отходами и браком, - ещё статья. Всё что можно использовать повторно, надо использовать. Сдавать металл, стекло, пластик, дерево и т.д. Можно и о расширении номенклатуры подумать. Можно разрешить вязание секретарше. Пусть шапочки продаёт. Да много чего ещё можно.

     

    Просто это не кризис к нам подкрался. Это рецессия.

    • Upvote 6
  18. Посмотрите на двухголовые пилы. Какие ремни?

    Там не может быть ремней разумных сечений, согласен. Там таскать надо слишком большой вес и разгон и торможение сопряжены с очень большими нагрузками на привод. Кстати, именно поэтому производители столов для резки стекла среднего класса (сделанных на ремнях) не указывают в документации ускорения для моста и головы. Только скорость, которая на порядок менее важна для общей производительности станка. Знают черти, что среди покупателей очень мало тех, кто разбирается в механике ;)

    Но для бюджетного упора ремень самое то.

  19. ...почему тогда ШВП не будет работать...

    Будет. Но Вы же сами озвучили бюджет. У Вас есть возможность добыть хорошую ШВП условно-бесплатно?

     

    ...Привод, собственно, одинаковый...

    Абсолютно другой. Момент на валу, знаете ли. Я крайне рекомендую Вам посмотреть техническую документацию на сайтах производителей машиностроительных компонентов, тех же ШВП, линейных направляющих и т.д. Это Бош-рекстрот, Има и т.п. У них есть чёткие методики расчёта потребных двигателей, сечений ШВП и прочего. Словом, если Вы хотите получить нечто, не напоминающее детский конструктор, то нужно начать с математики.

  20. ... не может такой ремень иметь высокую точность, не верю я в это. Особенно в течениt нескольких лет...

    Зря. Многие столы для резки стекла среднего класса сделаны на ремнях. У нас был такой и проработал до замены приводов около 3 лет. Наших лет. То есть по европейским меркам все десять. Приводы были норвежские, стол немецкий, панкокке. Правда, теперь они таких не делают. Старый бистроник был на ремнях. Те же тайгерстопы сделаны на ремнях. Да много ещё чего. Точность на ремнях можно получить в пару десяток, если делать всё по уму. Да и конструкция проще, так как таскать надо не так много. Только ремни надо брать хорошие, честно сделанные. И звёздочку точить не руками.

    Вы посмотрите на четырёхголовые сварочники. Они практически все на ремнях. И производители говорят о точности в десятку. Врут, конечно. Но в пять десяток, в общем-то, укладываются.

    А вот пилить профили парой... Ох, не буду вдаваться.

  21. ... как пользователь этого чуда я могу ответственно заявить что он годен только для поддержки профиля с другой стороны пилы...

    .... Я даже бюджет озвучил, который пока доступен. Все, что в этот бюджет не вписывается, пускай проходит мимо до лучших времен :)

     

    Простите, будет довольно длинно.

     

    В общем, когда я говорил, что это не самая лучшая идея, я опирался на некий опыт. Задача, как Вы её описали, была уже один раз мной как-то решена. И вот по результату я и делаю вывод. Я не знаю, как выглядит Ваш упор (не смотрел), но все они примерно одинаковы. Был у нас упор с ручным приводом от Элюматека. 1997 года рождения. Там ручку крутишь и в окошечко (типа линзы) смотришь, сколько намотал по рулетке. В 2000 году я готовил новую площадку для завода. И вокруг в нескольких корпусах шёл ремонт. Выбрасывали всякую всячину, как они считали - рухлядь. А я знатный помоешник в том плане, что терпеть не могу выбрасывать то, что ещё очень даже может послужить. И вот среди разного хлама углядел я старую копировальную машину большого формата. И в ней вожделенные зубчатые рейки. Разумеется, мы их свинтили. Через третьи руки наш механик добыл интересный сервомоторчик от ещё какой-то выброшенной на помойку машинки. Добили чуточку железяк и сварганили автоматический упор. И он даже работал и почти точно. Точность его была в районе миллиметра. Поставили его на доборы, потому как для окон нам такое непотребно. Так вот, прожил этот франкенштейн полгода. Или может год. Погрешность стала расти в геометрической прогрессии. Ну не подходит эта тушка под нормальную нагрузку. Поверьте, дело вовсе не в рольганге. Это как раз бантики.

    Тайгерстопы действительно не имеют представительства в РФ. Простите, я не учёл Ваши обстоятельства. Но с ними, равно как и с другими вменяемыми людьми всё можно порешать по почте. И, кстати, мы брали их приводы по цене, которую Вам тут озвучивали наши производители. Только очень это разные вещи ;)

    Собственно, если бы мне надо было решить Вашу задачу в Ваших условиях, то я бы однозначно использовал решение с армированным зубчатым ремнём, шаговым двигателем и контроллером под RS-232 или USB типа тех, что продаёт мастер-кит. На мой взгляд, это самое дешёвое решение. Но стоимость решения влечёт за собой последствия. Скорость работы, надёжность (не все шаговики одинаково полезны), а самое главное повторяемость и точность. Если Вы планируете использовать такое решение для нарезки основных профилей (вот уж точно такое никогда нельзя использовать для дистанционной рамки), то это конечно можно. Но только будут окна "по ГОСТ". То есть размерчик может легко гульнуть на миллиметр на габарите рамы/створки. На Ваш страх и риск.

    Как сгладить последствия. Найдите куски алюмишки. Нарежьте где-нибудь на эталонные 1, 2 и 3 метра. Повесьте на стену перед носом того, кто будет стоять на пиле. Вмените ему поверять рулетку (и купите хорошую рулетку) минимум 2 раза в смену и контролировать размер профиля хотя бы у каждой 4-ой заготовки. Вот удивитесь потом, поверьте.

    На самом деле, если ещё и заполнять журнальчик, то вообще можно массу интересного углядеть. Но это уже тема постановки системы контроля качества, а, следовательно, офтоп.

    Желаю удачи, но советую не делать ставку на будущее решение, которое Вы, несомненно, найдёте. Смотрите на это проще, и каков бы ни был результат, Вы получите удовольствие хотя бы от процесса. ;)

    • Upvote 2
  22. Блин, народ, неужели ни у кого информации нету?

    Боюсь Вас разочаровать, но использовать оное устройство не самый лучший выход. Вся механика этого добра вряд ли будет работать оптимально в автоматическом режиме, ибо скорости и нагрузки несколько, скажем так, иные. В общем случае используется, как правило, рейка, как правило, сервомотор, обязательно тормоз (электромагнитный или пневматический, на любителя) и т.п. Могу сказать из опыта, что самые хорошие автоматические упоры, которые только были использованы в производстве, я нашёл у американо-голланцев. И, что самое приятное, по крайне адекватной цене. Всего в результате было прикуплено почти полтора десятка этих устройств, использовались (да и используются) в том числе при нарезке в размер тяжёлого армирования (то есть сильные удары в упор постоянно). Поищите tigerstop (не воспринимайте как рекламу, пожалуйста). У них много хороших и надёжных вариаций. Рекомендую. Что приятно, готовы поставлять без самого рольганга (только привод). Собственно, так в основном и брались. Совокупляются с компьютером на раз.

    Поворотную пилу мы сделали из хафнера (нам сделали немцы на заказ). Там тоже не слишком сложный вариант был использован. По кругу (поворотный опорный стол) намертво принайтовали зубчатый ремень, а уж к нему цепляли серву. Тоже несложно. Не знаю конструкции Вашей пилы, но думаю, что там примерно также можно сделать. Зубчатый ремень и серва. Хотите не так надёжно, помедленней и подешевле - цепляйте шаговик. Главное, что это всё можно подобрать по каталогам исходя из реальности покупки.

    Удачных результатов.

  23. Ребят, поднимаю тему... Неужто на этом форуме только несколько людей могут переделать оборудование? не верю... Отписывайтесь, не стесняйтесь :)

     

    У меня нет уверенности в том, что я могу рассказать, а что нет. Ибо не знаю, что ещё используется. Но вот старенькая история.

    Прикупили мы груду металлолома в Германии. Аж за 100 «тыщь евров». И была эта груда когда-то уникальной линией с карусельной сваркой (4 по 4 головы), модулями передачи, автоматическим буфером (уж не помню, на 4 позиции вроде) и чудной 4-х головой зачисткой. Там два модуля по 2 головы. Первый модуль работает одно изделие, второй дорабатывает другое (по одной подвижной голове в каждом модуле). Вот такое вот технологическое чудо от Штурца. Только в состоянии металлолома. As is, так сказать. Говорят, они таких линий выпустили меньше десятка.

    Документации никакой. Сопроводиловки никакой. Связи с производителем никакой. ИБО (и вот это самое главное), продал нам всё это добро Урбан. Пусть ему икается (но не за это, за другое).

    Сейчас нет возможности рассказать всю эту эпопею. Но мы полностью поменяли всю пневматику, всю электронику, все подшипники и направляющие (и всё это взяли от других производителей, не родное). По сути, мы использовали каркас. И всё это добро, по ходу работы, мы отрисовали в проинженере. Разумеется в трёхмерке. С полным набором возможностей (движения, зависимости и т.п.). Когда я на выставке пришёл на Штурц и показал им анимацию работы сварочных голов, они испытали глубокий шок. А показал я это затем, что их конструкция была сильно убогой. И на новых сварочниках была уже другая механика. Так вот, демонстрация силы нашей инженерной мысли и возможностей поразила их настолько, что они поставили нам необходимые узлы для обновления сварочных голов по цене, которую я не имею права разглашать. ;) Но очень красиво. Хотя может на них повлияло моё высказывание в духе "мы не машиностроители, нам эти фалы с чертежами не нужны. Можем и в сеть выложить"... Не знаю. ;)

    Мы не собирали всю линию, а использовали сварочники как отдельно стоящие.

    А вот с зачисткой было проделано то, что может быть кому-то интересным. Там принцип работы простой, - данные с компьютера раздвигают головы под расчётный размер. Но расчётный и реальный, - две большие разницы. У нас требования к точности были несколько выше, чем себе позволяют немцы. Скажем так, выше примерно на порядок. А посему мы переделали алгоритм работы (благо, электронику сами же ставили). В общем, раздвигаем головы так, как принято у немцев. Загоняем изделие. Сдвигаем головы до размера +20 мм (уж точно, сколько там мм мы в результате выбрали, не помню). А вот дальше было то, чего немцы никогда не делали. Мы медленно-медленно сдвигаем головы до срабатывания датчиков касания (купил по 150 евро штука). И зачищаем не то, что имеем по расчётам, а реальный размер. Так что если форс-мажор и ходьба в 1 мм на сварке на большом размере, то на красоту сварного шва уже не влияет.

    Так как-то. А вообще историй очень много. По сути, практически ни одного станка в том виде, в каком его создал производитель, в нашей конторе нет. Редчайшие исключения - когда производитель делал нам ровно то, что мы ему сами говорили делать. Это даже традиция в некотором роде. Первым был переделан фурнитурный стол в далёком 1997 году. Через 2 недели после поставки (первой поставки оборудования). Производительность возросла почти в полтора раза.

    А ещё стеклопакетную линию обматывали вокруг столбов...

    Суть в том, что нас таких много. Просто не все настроены рассказывать.

    • Upvote 2
×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.