Перейти к публикации
forum-okna.ru

Avogadro

Участник
  • Публикации

    116
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Дней в лидерах

    1

Сообщения, опубликованные пользователем Avogadro

  1. В целом согласен, но по лисичанску и гомелю внесу коррективы:

    по Лисичанску, думается мне, что это только первая ласточка украинской экономики - с такой допотопной энергоэффективностью производства(почти в двое хуже гомеля, не говоря о АГСах и Пилках, точные цифры может дать ЮВ, если захочет) и ТАКОЙ ценой на газ - ничего хорошего Украине не светит и не только в сфере производства стекла, но и во всех остальных энергозатратных отраслях.

    Что касается Гомеля, то здесь тоже не всё так однозначно - один король умер, да здравствуют два новых. Да и старый всё ещё пытается воскреснуть. Это я о товаропроводящей сети. А насчёт серого импорта - насколько мне известно белорусские цены выше экспортных, так что особо не повозишь. Кроме того, Гомель всерьёз собрался летом 2012 запускать старую печь после капремонта. Так что мощности более чем удвоятся. В планах ещё и коутер для низкой эмиссии, но это пока не 100%.

    Вот у кого на самом деле, по моему мнению, в ближайшие несколько лет перспектив никаких, так это импортёры, вот им точно не позавидуешь.

     

    Тема серого импорта белорусского стекла существовала даже тогда, когда внутренние цены действительно были выше экспортных. В рыночной экономке этого бы не происходило, но в случае с Белоруссией очевидные рыночные законы не работают. А что уже говорить про 2011 когда девальвация составила 350% и если кто купил стекло в начале года и то и вилка была бы не на проценты а В РАЗЫ! Можно посмотреть на проблему с обратной стороны, в Белоруссии производится известное количество стекла, у себя на сайте гомельстекло вешало отчеты по доле экспорта, что то в районе половины от производства. Хотя очевидно, что для внутренних потребностей хватило и трети при их населении и объемах стройки. Двадцать процентов куда-то исчезали? Сейчас в Белоруссии стройки заморожены напрочь, строители поголовно уехали в Россию, то есть уже даже и не двадцать процентов а еще больше? Может у гомельстекла дистрибуция такая хитрая на Россию, таким "народным экспортом" через границу???

    Лисичанск если наращивал экспорт в Россию и добился значительной доли, так это все прозрачно, это в таможенной отчетности можно посмотреть, там ведь граница. А с Белоруссией ничего не понятно, дистрибуции нормальной нет, а стекло вроде есть. Вон и на складах "Эй Джи Си" как-то засветилось...

    Про шансы Лисичанска и Гомеля. Да, у Лисичанска и цены на газ, и технология старенькая и энергоэфективность никакая, и в долгах как в шелках. На там есть Хозяин, вот так вот с большой буквы. Денежки его и он их считать умеет, не надо недооценивать украинцев, они в 2011 году со своим экспортом в Россию себя отлично показали. Финансовая оборотка у них на складе стоит в трех миллионах стекла, не украдена. Лишнее сейчас отсекут и будут нормально работать, не будет же г-н Д. свои же деньги проматывать, выкрутится.

    А вот у Гомеля и новая печка, и цены на газ, и отсутствие границы с РФ, а толку мало. Государственный заводик, без хозяина. Факты вещь упрямая, если присмотреться.

    В середине 2000-х, в Подмосковье, Пилкингтон и Главербель строят себе заводы. В чистом поле, с московскими ценами на землю, стойку, материлалы и прочей столичной спецификой. Пилкингтон уложился 165 миллионов евро, Главербель в 152 миллиона евро. В 2008-м в Рязани строится Гардиан за круглую сумму в 200 миллионов евро, но это (опять же в чистом поле!) линия листового стекла плюс линия низкоэмиссионного. Где в том районе (2008?) начинает строится Гомельстекло, готовые коммуникации, готовая площадка, собственные "дешевые" белорусские строители и материалы, жэсточайший государственный контроль. В результате истратили 210 миллионов евро и построили одну печь листового стекла. Была у Гомеля одна печь в 2008-м и стала у Гомеля одна печь в 2011-м, а где 210 миллионов?

    а я тут почитал одну ссылочку -

    http://bdg.by/news/bussiness/12717.html

    цитата из нее -

    Инвестиционная программа ОАО "Гомельстекло" разработана на период 2010-2014 годы и включает четыре этапа. На первом этапе, кроме ввода нового производства листового полированного стекла (общий объем инвестиций, вложенных в строительство второй технологической линии, составил 210 млн. евро), предусмотрена также модернизация технологической линии, введенной в эксплуатацию в 1997 году (предполагаемый объем инвестиций 45 млн. евро), которая рассчитана на 2010-2011 годы.

     

    Инвестиционный проект второго этапа программы включает установку еще четырех линий - по производству ламинированного, энергосберегающего, зеркального и гнутого закаленного стекла. Общий объем инвестиций составляет 53 млн. евро. Реализация проекта намечена на 2010-2012 годы.

     

    Третий и четвертый этапы программы включают модернизацию цеха по производству пеностекла с организацией производства композитных стеновых блоков и пеностекла в гранулированной фракции (общий объем инвестиций – около 10 млн. евро), а также организацию производства стекла тонированного в массе (общий объем инвестиций – около 50 млн. евро). Эти инвестиционные проекты планируется осуществить в 2012-2014 годах.

     

    Общий объем инвестиционных затрат, в соответствии с инвестиционной программой, составит 368 млн. евро. В настоящее время, как отмечалось выше, уже привлечено инвестиций в объеме 210 млн. евро (кредиты зарубежных и белорусских банков), необходимость в инвестициях составляет 158 млн. евро. Источниками финансирования проектов могут стать как кредиты банков, так и средства инвесторов.

     

    получается на то, чтобы вторую печку построить надо еще 50 миллионов (евро!), а для низкоэмиссионого еще 50 миллионов евро!!! Если гуглом пошарится и неудивительно тогда, что гомельстекло постоянно сроки своего пуска второй печи переносит. Они ее вроде летом 2010 остановили, и уже как три раза должны были "запустить", уже полтора года как прошло. И еще наверное будут дальше "запускать", что переносит запуск второй печи на Гомеле в разряд уже мифологии. А уж про низкоэмиссиное гомельское стекло и говорить нечего, последний официальный "пуск" должен был состоятся 31 декабря 2011 года как говорили белорусские министры в интервью, в Белоруссии стандарт на единицу по стеклопакетам несколько раз переносили. Низкоэмиссионное стекло из Гомеля это уже не мифология, а пошлый анекдот. Когда там они новые сроки ставят? Видно тех 210 миллионов должно было и на две печи хватить, и на низкоэмиссионое и на все прочее, а вот не хватило. Гуглю "гомельстекло" дальше и читаю очень показательную и свежую новость - http://naviny.by/rubrics/economic/2012/01/04/ic_news_113_384025/ кто таким денег даст?

    Та, что если смотреть какая лошадка до финиша в 2012 году дойдет, так я думаю у Лисичанска шансов поболее будет? Вон и г-н Шигаев летом к белорусскому правительству приехал по поводу Гомеля (?) да как-то не зачастил, упустили они свой шанс?

  2.  

    Классно.

    Думаю что все форумчане со мной согласятся.

    Человек не зря оторвался от дел и минут 20 потратил на описание ситуации.

    Хоть кто то сказал что то конкретное без всяких там .. ... ... многоточих через слово.

    Спасибо.

     

    Спасибо на добром слове, жаль только у нас IP не совпали ;)

    Надеюсь тему "2012" основательно разогреют на примусе и кто нибудь черкнет пару строк своего видения ситуации.

  3. Год пройдёт под знаком старой народной мудрости - пока толстый засохнет, худой издохнет...это будет 2009 в квадрате, как бы это математически абсурдно и не звучало. Настоящие киты выживут и даже приобретут, а вот рыбкам помельче придется туго.

    Японская ТНК "N" продолжит заниматься самосозерцанием, благо ей ничто не угрожает, и работать над новыми производственными мощностями низкоэмиссионного стекла.

    Японская ТНК "А" будет развивать тему мультибрендовых складов и упрочнять положение своих локаций в регионах продолжая наступать на мозоль импортерам крупным, и средним.

    Рязанская корпорация станет Рязанско-Сулинской со всеми вытекающими последствиями.

    Национальный производитель удвоивший "С" до "С+С" продолжит разбираться и упорядочивать финансовые и товарные потоки своих производств.

    Чистые импортеры встретят весну в мрачном пессимизме, но к осени традиционно оживятся.

    Украинский мэр, он же хозяин предприятия поступил мудро, и смело. Имея три миллиона на складе в нужный момент притушил избыточные мощности и занялся упорядочиванием численности работников и расходов. Пока суть да дело, решил переждать и не стал откладывать решение в долгий ящик. Не пропадет! будет спокойно и неторопливо снимать сливки с внутреннего рынка, а также неспешно торговать на внешнем.

    Белорусское производство не имеет нормальной дистрибуции своего стекла в России с момента развода сами знаете с кем. Широким потоком будет идти серый импорт в РФ на ценовой вилке между внутренней ценой в зайчиках и ценой рынка России. Зайчиков у Гомеля конечно будет много, что не есть айс. Сырье и прочее надо будет покупать все таки за СКВ. Серьезным игроком Гомель не будет так как будет конкурировать сам с собой серым и белым импортом, а самого себя победить нельзя, так как сам себе и проиграешь...

    Если Земля не наткнется на небесную ось события будут развиваться предсказуемо. Для Гомеля и Лисичанска год будет переломным, таким же каким стал 2009-й для Саратова и того же Лисичанска. Но Лисичанск второй раз в одну и ту же воду не войдет, или войдет???

    • Upvote 1
  4. судя по всему, у украинского производителя сдали нервы и он начал "осеннюю распродажу", как в собственном национальном регионе, так и на просторах Российской Федерации? кто еще (кто следующий) покажет "отрицательный рост" цен из импортеров или производителей?

  5. копипаста http://www.novmash.net/?p=1062

     

    Количество грузовых вагонов в России на начало года уже превысило один миллион единиц. При этом, парк подвижного состава растет в основном за счет закупок вагонов частными компаниями.

    Рост количества железнодорожных вагонов наблюдался в России начиная с 2000 года, и на начало прошлого года количество вагонов составляло свыше 950 тысяч единиц. Оживление экономической ситуации в стране, и возрастающие объемы грузовых перевозок, создали благоприятный климат для российской железнодорожной промышленности, благодаря чему уже на начало этого года, количество вагонов превысило один миллион единиц.

    Динамика спроса на различные типы вагонов в прошедшее десятилетие менялась в соответствии с рыночной ситуацией. Если до 2005 года наблюдался устойчивый спрос на цистерны для перевозки нефтепродуктов, то после 2005 большим спросом начали пользоваться грузовые полувагоны. В результате, к 2010 году, количество закупаемых полувагонов составило около 50 тысяч единиц в год.

  6. До середины октября 2011 года сохранится рост потребления и рост цен на листовое стекло обусловленный как пиком сезона потребления, так и сокращением поставок импортного стекла на рынок листового стекла РФ из-за снижения курса рубля РФ.

    «Ключевым моментом» станет последняя декада месяца когда основные импортеры и производители начнут «сброс» значительных объемов стекла (за счет ценового фактора или срока оплаты) для того, чтобы успеть «снять сливки» пользуясь «перегретостью» российского рынка листового стекла.

    Потом пойдет обострение конкурентной борьбы (на фоне снижения объема потребления при существующих объемах производства) между двумя основными «игроками» и вытеснение доли импортного стекла с рынка Российской Федерации за счет дальнейшего снижения цен.

  7. Собирайте не герметичную конструкцию из двух боросиликатных стёкол (оно представлено на рынке противопожарного монолитного стекла).

     

    ок

    похоже боросиликатное не должно мутнеть как кварцевое?

  8. надо делать по технологии, как на космических кораблях. Межстекольная рамка из жаропрочной стали + заполнение жидким азотом межстекольного пространства.

     

    не пойдет, точка росы не в том месте окажется

  9. Такое впечатление складывается, что дешевеет в этом году только конечный продукт...

    Стекло обычное М1, М4 начало дорожать месяца 4 назад и продолжает это делать....

    Сейчас у нас М4 нет вообще, а М1поднимается на+5% каждые 2 недели.

    Наш поставщик вообще вчера заявил, что ведет продажу стекла только в нарезке.

    В то, что стекло начнет дешеветь слабо верится.

     

    Коня на переправе не меняют, а сегодняшний стеклопоставщик ну никак на коня не похож

  10. ...самое интересное, что в случае с Украиной эта мера по введению пошлин будет эффективна, а в случае с РФ не настолько, как кажется...

    ...попробую упрощенно и аллегорично изобразить:

     

    ... условно имеем много разноразмерных банок с пауками, причем в первой банке живет один паучок, во второй еще один, а в третьей большой банке их аж пять обосновалось....есть совсем пустые банки....есть закрытые банки...есть банки до которых очень долго и напряжно ползти...корм для пауков водится во всех банках..где-то больше, где-то меньше...и тут первую банку закрывают....тот паук, который в ней жил уже был слабым и израненым...корма в его баночке на него одного вполне хватит...даже останется...а вот остальным туда влезть тяжело теперь....кстати, паучки из третьей банки с завидным упорством последнее время совершали набеги на соседние баночки, так как в их родной банке корма на всех стало не хватать...вот баночки и стали закрываться....а вот к ним почти никто не лез - покусать могли ...да и корм в этой третьей банке стал сухой, неаппетитный...

     

     

    ...внимание вопрос к корму: окажет ли то влияние на внутрибаночную ситуацию, которая и так оставляет желать лучшего, если эту третью банку закрыть, оставив проходы только для своих?...окажет, конечно, но не такое колоссальное, как это может казаться на первый взгляд...

     

    В Узбекистане (третья страна в СНГ по численности населения) тоже пошлины на флоат. И у них"закрытая баночка", но как показала практика "баночка" то закрыта с восточной спецификой и оазалась "смарт" с упаравляемой открываемостью.

  11. ...самое интересное, что в случае с Украиной эта мера по введению пошлин будет эффективна, а в случае с РФ не настолько, как кажется...

    ...попробую упрощенно и аллегорично изобразить:

     

    ... условно имеем много разноразмерных банок с пауками, причем в первой банке живет один паучок, во второй еще один, а в третьей большой банке их аж пять обосновалось....есть совсем пустые банки....есть закрытые банки...есть банки до которых очень долго и напряжно ползти...корм для пауков водится во всех банках..где-то больше, где-то меньше...и тут первую банку закрывают....тот паук, который в ней жил уже был слабым и израненым...корма в его баночке на него одного вполне хватит...даже останется...а вот остальным туда влезть тяжело теперь....кстати, паучки из третьей банки с завидным упорством последнее время совершали набеги на соседние баночки, так как в их родной банке корма на всех стало не хватать...вот баночки и стали закрываться....а вот к ним почти никто не лез - покусать могли ...да и корм в этой третьей банке стал сухой, неаппетитный...

     

     

    ...внимание вопрос к корму: окажет ли то влияние на внутрибаночную ситуацию, которая и так оставляет желать лучшего, если эту третью банку закрыть, оставив проходы только для своих?...окажет, конечно, но не такое колоссальное, как это может казаться на первый взгляд...

     

    Одному пауку конечно очень хорошо в одной баночке, но как показывает практика - Баночка с надписью СССР держалась тоже закрытой и как же её жестоко взорвали. тут либо всем паукам держать закрытыми свои баночки, либо навстречу к глобализации к большому аквариуму (или серпинарию ...)

×
×
  • Создать...

Важная информация

Условия и правила использования форума Правила.