Перейти к публикации
forum-okna.ru

Сергей

Участник
  • Публикации

    599
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Сообщения, опубликованные пользователем Сергей

  1. Мы говорим о документах,  которые определяют признаки, на основании которых оконному блоку может быть присвоен определенный класс противовзломности.  Эти документы разработаны производителями фурнитуры. И требования по наружным стенкам и конфигурации армировании зафиксированы именно в этих документах.

  2. А почему бы и нет? Ведь Века его купила, и навряд ли с тем расчетом, чтобы сразу же закрыть!

     

    Это смотря в какой стране. Gealan в России никакой погоды не делает, его бывшие лицензиаты живут собственной жизнью. Поэтому, быть может, в России проще и просто закрыть эту лавочку. Но есть рынки, где G сравнительно много и где он что-то значит. Решения будут приниматься дифференциированно.

  3. Ну и пускай Века купила Геалан! (...) А Ивапер, как известно, точная копия Геалана!

     

    Только вот Ivaper сам делает очень небольшое количество геометрий, а основную массу допов берёт именно у Gealan. Будет ли VEKA продавать эти допы Ivaper и его клиентам - пока вопрос.

    • Upvote 1
  4.  

    Покажите мне хоть один технический параметр, где не было бы допуска... Разве только ноль промилле... :thumbsup:

  5. спасибо огромное, ответ достаточно развернутый и исчерпывающий, думаю что и для нашего руководства этой информации будет более чем достаточно чтобы развеять все вопросы.

    Всегда рад, к услугам Вашим.

  6. Всем привет, ответил в личку, копирую для всеобщего прочтения и здесь тоже:

     

     

    "Доброе утро,

    спасибо, что написали. давайте по порядку.

     

    1. Желтеет - не желтеет

    В средневзвешенных эксплутационных условиях профиль не желтеет. В средневзвешенных значит - если за окном нет никакого экологического и производственного экстрима. Если у Вас возникает ощущение, что профиль меняет цвет, Вам лучше всего связаться с нашим техническим представителем (как я понимаю, Вы находитесь в Алматы). Дайте мне Ваши контакты, и я Вас с ним состыкую. Лучше всего писать мне напрямую на адрес selnikov@veka.com

     

     

    2. Толщина стенки

    Толщина наружных и фальцевых стенок - важный параметр, непосредственным образом влияющий на формоустойчивость окна и его стабильную работу. С цветом профильной поверхности он не никоим образи не связан. VEKA производит профили только в классе А по RAL, т.е. толщина наружной стенки в наших профилях - 3 мм с минусовым допуском не более - 0,2 мм. Этот допуск - не уловка, благодаря которой "декларируем 3,0 а по факту делаем 2,8" . Новый экструзионный инструмент (фильера, матрица, определяющая геометрию профильного артикула) в большинстве случаев делается на нижней границе толерантности (в нашем случае - 2,8 мм), потому что в процессе эксплуатации этот показатель имеет свойство увеличиваться. Поэтому: что 2,8, что 3,0 - это профиль одного и того же класса, высшего, класса А по RAL, который мы, кстати, недавно подтвердили. То, что у производимые Вами измерения дают преимущественно 2,8 свидетельствует о том, что профиль идёт с нового инструмента.

     

    Если будут вопросы - пишите, всегда рад

     

    Забыл про "представителя, сказавшего, что 3,0 будет дороже" . Скорее всего, кто-то кого не понял, потому что, повторюсь, у нас профили только одного класса. И если так-то сказал, то это классический БСК (Бред Сивой Кобылы). Буду признателен, если найдёте возможность сообщить, с кем именно и по какому поводу Вам довелось общаться и слышать столь странные ответы.

    • Upvote 1
  7. Сергей, абсолютно не хотел обижать. Если все действительно так, буду пытаться переходить к вам. И раньше уже подумывал об этом. Впереди зима, есть время подумать.

    Всегда пожалуйста :)

  8. Слушайте, ну здесь к психоаналитику надо уже обратиться. :)

    (...)

    И дело действительно не в цене. А в том, что профиля, например, с толщиной стенки 3 мм НЕТ на российском рынке. Мой друг и по совместительству главный технический специалист поставщика профиля, который мы перерабатываем, рассказал мне, что из трех марок, производимых ими, нет таких стенок. И единственная компания которая продает такие профили - это та, где работает Сергей. Далее, в каталогах указано, какое армирование надо применять, с какой толщины стенкой. Но производитель профиля не поставляет армировку толще 1,5 мм. А в импосте должна 2 мм сталь использоваться. (...) тут проскакивало тут на форуме, что и у уважаемой фирмы, представляемой Сергеем та же ситуация. И так называемому "системодателю" все равно из чего вы окна делаете.

     

     

    Уважаемый Тимур,

    не надо обращаться к психоаналитику, всё не так тяжело.

     

    То, что "проскакивает на форуме", далеко не всегда соответствует действительности. В нашем случае профили - это только класс А, причём даже не по ГОСТ, а по RAL (допуск по толщинам лицевых стенок у ГОСТ - 0,3 мм, у RAL - 0,2 мм).

     

    В случае с усилителями - я уточнил и могу официально подтвердить, что все артикулы армирующих профилей на нашем складе соответствуют "каталожным" значениям. В случае стандартного квадратного армирования "рама-импост", 30х30 мм это 1,5 мм с допусками не более 1,1 мм. Есть и двухмиллиметровая сталь, и спецтолщины.

  9. Извините, если я что-то упустил или не заметил в предыдущих сообщениях. Но кто или что препятствует осуществлению Вашего желания - делать качественные окна из дорогих комплектующих (или дорогие окна из качественных комплектующих) и прибыльно продавать их?

  10. а потому что сам мерил , кусок как-то попался

    и ещё на сайте веки - во всех профилях указана ширина стенок (3мм) , а в евролайне нет . забыли написать? а ширину не пишут только в одном случае......

    Толщина стенок профилей Euroline - 3 мм. Допуски: по ГОСТу - 0,3 мм. По RAL - 0,2 мм Все системы VEKA Ral-овские, потому минимально возможная толщина стенки - 2,8

  11. Доброго всем время суток))

    Подскажите пожалуйста принципиальные различия в этих профилях?

    Высота притвора разная? Резинки? Что еще?

     

    В Euroline Pro створка производится с коэкструдированным уплотнением.

     

    Высота рамы в Euroline Pro - 60 mm, в Euroline есть рамы 64, 67 mm и выше.

     

    В Euroline Pro возможно использование одного и тоже армирующего усилителя в раме и в створке.

     

    в евролайне стенки тоньше чем в про

     

    Где Вы взяли этих глупостей? :( Все системы VEKA - класс A по RAL, не говоря уж о ГОСТе :igz:

     

    Высота рамы меньше на 3мм,армира(металла внутри) рамы и кажется импоста меньше на 5мм, и коэкструдированый уплотнитель на раме(сразу с профилем) т.е.сварка уплотнителя происходит со сваркой профиля.

     

    В раме Euroline Pro используется только EPTK-уплотнитель. Коэкс - только в створке

  12. (...).

    Может под словом "красивее"он сравнивает внешний вид штапиков в системах,

    под слов "лучше" сравнивает белый оттенок профиля (а на вкус и цвет как известно товарищей нет).

     

    (...)

     

    На мой взгляд, у Вашего желания "иска" полный беспереспективняк.

     

    Вот еще раз: "Недобросовестной признается реклама, которая:

     

    1) содержит некорректные сравнения рекламируемого товара с находящимися в обороте товарами, которые произведены другими изготовителями или реализуются другими продавцами;"

     

     

    Существует целая серия прецедентов, когда специалисты ФАС подробно комментировали, какое сравнение является некорректным. Так, Банана-Мама (сеть детских супермаркетов) говорила о себе как о "№ 1 на российском рынке" без приведения каких-либо оснований к такому утверждению - и была оштрафована.

     

    А в 2010 году была история, когда московская компания "Бода-Бинг" рекламировала свои бзнес-ланчи "Дешевле, чем в Муму, вкуснее, чем в Пушкине". И тоже попала под штраф. Хотя уж что может быст субъективнее, чем вкус обеда...Смягчающим обсоятельством стало лишь то, что название ресторана в рекламе Пушкин было написано без твёрдого знака. Но сам факт сравнения был определён как некорректное деяние.

     

    Если я в рекламе говорю, что мой продукт отличается от другого - должна быть ссылка на источник, одного субъективного мнения тут недостаточно.

  13. Сергей, я не рекламщик, но мне интересно, что нарушает данное рекламное обьявление ? чьи интересы ущемляются?

     

    Попробую объяснить. Давайте зафиксируем для себя два момента.

     

    1. Эта реклама обращена к человеку, который ищет окна, хочет их заказать. Такой человек, как правило, собирает информацию о продукте. А потому название VEKA, скорее всего, ему неминуеммо встретится. И, видя слово VEKA, такой человек будет примерно представлять, о чём идёт речь.

     

    2. Так уж сконфигурирован российский оконный рынок, что для многих потребителей марка профиля является важным ориентиром при выборе окна (или соответственно, оконной компании). Я знаю, что это не вполне правильно, к этому можно по-разному относиться, но ситуация выглядит именно таким образом. Приведённое мною рекламное сообщение использует этот стереотип и напрямую противопоставляет продвигаемый продукт другому продукту - окнам из профиля VEKA (красивее, чем... лучше, чем... - самые что ни на есть настоящие противопосталения.

     

    Если кто-то говорит, что его продукт - лучше и красивее, чем (окна из профиля) VEKA, ничем того не подтверждая, он ущемляет тем самым наши интересы и интересы наших партнёров в регионе.

     

    Не хочу вдаваться в подробности, но Федеральный Закон "О рекламе" чётко запрещает такую рекламу:

     

    "Статья 5. Общие требования к рекламе

    [Федеральный закон "О рекламе"] [Глава 1] [Статья 5]

    1. Реклама должна быть добросовестной и достоверной. Недобросовестная реклама и недостоверная реклама не допускаются.

     

    2. Недобросовестной признается реклама, которая:

    1) содержит некорректные сравнения рекламируемого товара с находящимися в обороте товарами, которые произведены другими изготовителями или реализуются другими продавцами;"

     

    Имеем ли факт сравнения? Конечно. (Лучше, чем...)

     

    Является ли оно корректным? Разумеется, нет, поскольку оно подкреплено не фактами, но одним лишь "мнением" автора реламного сообщения.

     

    Следовательно - будет исковое заявление с нашей стороны... как только оригинал сей газеты к нам прибудет.

  14. А в личку можно? Ждём-с!

     

     

    Такую гадость даже в личку выкладывать неудобно. Хватит у наших юристов работы этим летом, чувствую. Вот еще один перл сегодня прислали, на сей раз - с Урала:

     

    post-46-1308307844_thumb.jpg

     

     

     

     

     

    Я уж и не думал, что с такой прямолинейностью столкнуться придётся. Но, видимо, не перевелись еще творческие рекламщики в земле русской, игнорирующие Федеральный Закон о рекламе.

  15. Больше всего мне понравился "вынос крыш", думаю Московский завод делающий немецкие окна, может любому "крышу вынести". :D

     

     

    Опубликованный макет - это самая настоящая невинность по сравнению с тем, что нам довелось увидеть в Майкопе, на грязных страницах паршивенькой рекламной газетёнки. Вот как только исковое в суд подадим, так я этот макетик и покажу общественности :megalol:

  16. В идеале, необходимо добиться результата, когда Ваш сотрудник сможет ответить на вопрос: "Почему клиенту выгоднее всего оставить деньги именно в нашей компании, а не в какой-то другой". Ответить, ни на секунду не сомневаясь в истинности того, что он говорит.

     

    Искомый ответ - не механическая совокупность вызубренных аргументов, а живая, искренняя вера продавца в свою компанию и её продукт.

     

    Если я правильно понимаю, речь идёт о работе продавцов на дилерских "точках". Быть может, имеет смысл пообщаться с производителем окон, чтобы он включил ваших менеджеров в план обучающих мероприятий, проводимых поставщиками комплектующих? Обучение - важная часть сервиса большинства профилистов и фурнитурщиков. Так что требуйте с поставщика.

  17. Еще каких то пару лет назад на рынке Дальнего Востока мы не знали что такое профиль LG. А сегодня этот продукт занял одну из лидирующих позиций ввиду своих принципиальных отличий.....

     

    Что за отличия такие? Да еще и принципиальные? ;)

  18. Ужас, конечно. Я никогда не понимал - как это в наших условиях постоянной террористической угрозы в Шереметьево и Домодедово может совершенно свободно зайти кто угодно, и что угодно с собой пронести?

     

    И не только в зал прилёта, но и в зону регистрации, кстати.

     

    А Вы представляете, если бы рвануло летом у очереди на регистрацию, например, в Анталью?

×
×
  • Создать...

Важная информация

Условия и правила использования форума Правила.