kkg

Уважаемый, Борис Иванович! подскажите, пожалуйста, достаточно ли будет щелей по низу межкомнатных дверей (они около 1 см высотой), для того чтобы воздух из комнат вытягивался через вентиляционные отверстия на кухне, в ванной комнате и туалете, или желательно над дверьми прорезать дополнительные вентиляционные отверстия (и например, закрыть их решетками)? Хотелось чтобы свежий воздух попадал в комнаты через вентиляционные клапана на окнах, а "несвежий" вытягивался далее через систему вытяжной вентиляции (она вроде у меня нормально работает, даже без принудительных ветиляторов).

не рассказывали. Попугайте, с удовольствием выслушаю Вашу версию

Чтобы помещение проветривалось (если уж не полностью, то хотябы частично) и при этом не чувствовалось как промерзаешь от сквозняка, чтобы дышать было легче, чтобы зимой можно было спать без открытой створки, ну и чтобы стекла не запотевали/замерзали от избыточной влажности и плесень чтобы не разводилась. Все наверное видели страшилку про плесень (по ящику как-то не так давно показывали) - так вот, напугала она меня. Там ведь что говорили, увидел черную плесень на стенах - все, рушь дом, закапывай обломки! Вот обрушу я 9 этажный дом, в котором живу... так меня же посадят как террориста или расстреляют сразу. Страшно...

То есть вы хотите сказать, что у вас много нареканий от клиентов, которым вы установили клапана? А я видел наоборот о вас частые упоминания в хвалебном списке форума... Если можно по подробней (если здесь нельзя, то в личку) на какие клапана нарекания и в чем причина

Кредитка это лишь мое пожелание - мне так было бы удобней, но это не самое критичное требование. Можно и черным налом... если ваши предложения совпадут с моими ожиданиями

Побывал в офисе, посмотрел. Профиль мне понравился, симпатичный (и Deco и Vita). Но внешний вид не так уж и важен - в принципе внешне все профили похожи и замечать отличия будешь только в первые пару дней, а потом, если окна хорошие, не доставляющие больше хлопот - это будут просто окна. Что касается сохранения светового проема - у них есть потенциальная возможность сохранить свет, но многое будет зависеть от конкретного замершика, захочет ли он немножко напрячься и вемерить проем по максимуму точно. К сожалению те замерщики, которых я видел (это было около года назад) были абсолютно ни в чем не заинтересованы, кроме одного чтобы он где-то случайно не просчитался не сделал больше, а потом его наказали деньгами за неподошедшую конструкцию. Поэтому они с легкостью накидывали в запас по 5 см на неровности неперпендикулярности (не измеряя), объясняя, что ему так проще - "меньшее окно точно влезет, а остальное пена закроет". Ну а на просьбу измерить точне и по возможности сохранить световой проем предлагали мне вынимать раму - тогда ОНИ соизволят замерить точнее... Вы хотели впечатление от офиса? Впечатление от офиса хорошее, люди достаточно приятные в общении, профиль с хорошими характеристиками, но некоторые моменты в подходе к делу мне не понравились - это категорическое нежелание ставить вентиляционные клапана и огромное нежелание делать монтаж по ГОСТу, отсюда и оградительные меры - монтаж по ГОСТ в 2 раза дороже - 23000 за монтаж только лишь окон, без откосов, подоконников, отливов мне кажется перебором. Разные цены у разных менеджеров, немного настораживает - хочет менеджер наценку/скидку установить - такую и установит

Спасибо за разъяснения! Исходя из ваших рекомендаций (и/или СНиПов) получается, что вентиляционные клапана типа: Air-Box standart, Regel-Air, Unit-air, Trocal AirMatic... - в общем-то балавство, поскольку ограничены в пропускной способности максимум 5м3/час. Такого потока воздуха будет не достаточно для проветривания например, спальной комнаты. И если люди захотят и ночью дышать свежим воздухом то им придется периодически вставать и проветривать комнату. Максимум, что можно получить от таких клапанов - это уменьшение эфекта запотевания самих окон, и, повсей видимости, снежения влажности в помещениях в то время, когда люди будут отсутствовать. Для комфортного проживания людей в комнате потребуются врезные клапана, со значительно большей производительностью, типа: Air-box Comfort, Aerco, Sinax ... Вопрос, а есть ли возможность установить какой-нибудь клапан на Kaleva-Deco? Там меньше высота рамы и створки плюс уплотнитель по середине. Мне кажется и в раму врезаться будет проблематично (если учесть что рама за четверть будет заходить) и в наплывы рамы и створки, скорее всего не так просто этосделать. Были ли такие инсталляции?

не прошли Но что-то похоже что клапаны никто здесь не ставит ...

Нет, не посещал. Установщиков окон развелось как бензоколонок, по всем не наездишся. Был я в нескольких офисах разных компаний, не думаю, что офис Калевы чем-то разительно будет отличаться. Да и по большому счету меня не офис а окна интересуют. Поэтому предпочитаю все по максиму выяснить до поездки в офис.

А если использовать профиль с вклеенным стеклопакетом (наприме, Kaleva Deco) и специальную фурнитуру (например, с микролифтом или трамплинчиками) это сможет исправть ситуацию? У меня сейчас действительно старая балконная дверь по пол года открыта в течении летнего периода, скорее всего с новой балконной дверью ситуация может повториться ... Технологии вклеивания стеклопакетов сейчас предлагают многие производители, тот же Rehau http://www.rehau.ru/1857AA3B36C3E957C1257177003CD02B.shtml вот только из наших установщиков мне известен только один кто может предложить вклейку и только Kaleva Deco...

У меня есть небольшое уточнение к заказу - я хочу установить на две комнаты (окно 2 и 3) клапаны приточной вентиляции. Размер комнат 9 и 18 м2. Окно 3 (блок с балконной дверью) будет скорее всего глухим и клапан туда нужен будет врезной в раму, желательно, чтобы фрезеровку рамы выполнили на заводе. От маскитных сеток скорее всего откажусь. Вы можете мне вместе с моим заказом установить и клапаны приточной вентиляции? Если да, то какие и во сколько это мне обойдется? Заранее спасибо!

Уважаемые специалисты! Рассматриваю для себя один из способов увеличения сетового проема для блока окна с балконной дверью: - поставить глухую неоткрывающуюся створку тем самым значительно увеличится световой проем. - сделать полностью стеклянную балконную дверь (размеры проема 760x2240) - на балконную дверь поставить поворотно-откидную фурнитуру, чтобы скомпенсировать отсутствие форточки в окне (вместо форточки откидывать балконную дверь) - ну и поставить какой-нибудь приточный вентиляционный клапан на глухую створку окна, чтобы тоже скомпенсировать отсутствие открывающейся форточки Подскажите, пожалуйста, не приведет ли такое решение к каким либо проблемам? Может есть подводные камни? Делают ли вообще двери с поворотно-откидным механизмом? Вроде бы да, но что-то не часто встречается. Мне видятся такие "возможные" трудности: 1. дверь большая и тяжелая, фурнитура с поворотно-откидным механизмом может и не выдержать таких нагрузок - они будут явно больше чем на оконной створке из-за размера двери, а пользуюсь я дверью чаще, чем открываю окна. 2. Стеклопакет во всю дверь - утяжелит дверь - опять нагрузка на крепеж и на фурнитуру, и возможно со временем дверь будет провисать/плохо закрываться. 3. Стекло внизу двери - увеличивается риск его разбить. Стекло во всю дверь делают, но почему-то не часто... Прокоментируйте, пожалуйста, действительно с таким решением возможны ослажнения, или мои беспокойства напрасны? Заранее спасибо. Константин

Какой у вас Аирбокс комфорт - который с фрезерованием (на 41 м3/час), или который вставляется между створками (15-20 м3/час)? (о последнем не нашел ни какого описания на сайте) Есть ли плюсы, кроме защиты от шума, по сравнению с микрощелевым проветриванием(когда при помощи фурнитуры можно сделать небольшую щель)? Если я правильно расчитал, мне нужны клапаны с пропускной способностью 56 и 113 м3/час, большинство конструкций имеет намного меньшую пропускную способность - будет ли от них толк?

прочитал, спасибо. и еще кучу веток форума прочитал, но не могу сказать, что с этим вопросом что-то прояснилось. к сожалению, все вопросы в форумах о полезности заканчиваются флеймом производителей таких устройств - это почти тоже, что читать рекламный каталог.

Интересную ссылку нашел на сайте компании аттик - Последствия для эксплуатации окна, если габаритный размер меньше 118 мм http://www.attik.ru/ugolok_profil.php Речь идет о высоте профиля (створка + рама). При размерах менее 118 мм такие профили они отнесли к холодным и показали на картинке выгоды и потери для покупателя. почитал причинно-следственные связи на картинке Помойму, это бред сумашедшего маркетолога... и, намеренное искажение информации (т.е если меньше 118 мм, то не смотря на конструкцию профиля, он становится слабым, холодным, запотевает, промерзает, искривляется и еще и фурнитуру разбалтывает) При этом они сами продают профиль Aluplast IDEAL 4000 который может по высоте створка + рама быть 109 мм если вклеить стеклопакет.

Добрый день! Подскажите, пожалуйста, есть ли смысл устанавливать приточные вентиляционные клапана на окна ПВХ (окна планируется установить новые). Конструкция их вызывает некоторые сомнения в их полезности, а знакомые говорят, что от них практически нет эффекта - "только выброшенные деньги и испорченные окна, и работать они кое-как будут только при наличии ветра определенной сисы и с определенного направления, и ни какая уже имеющаяся в доме вытяжная вентиляция ситуацию не исправит (стройте приточно-отточную вентиляцию)". Причем эта информация из объективного источника ОБС (одна бабка саказала) - у самих знакомых эти клапана не стоят, но их знакомые ... Рекламные же проспекты производителей, наоборот разъясняют, что без них вам жизни нет, и вообще не понятно как вы живы до сих пор... Прочитал ряд статей, но однозначного понимания вопроса не получил. Если вы считаете, что смысл в этих клапанах есть, то посоветуйте, какой выбрать? Будет ли ими удобно пользоваться? я видел конструкции Air-Box, Sinax Air, Aereco, REGEL-Air ... (думаю их наверное сотни конструкций будет) 2 комнаты, в которых хотелось бы иметь боле-менее нормальную вентиляцию, в том числе и в зимний период, имеют размер - 9,3 м2 и 18,7 м2 (т.е. прибилительный объем 25 и 50 м3), обитают в них 2 - 2,5 человека. Согласно СНиП 41-01-2003 «Отопление, вентиляция и кондиционирование», нужен приток воздуха 3 м3/час на 1м2 жилой площади на одного человека. Т.е. приток воздуха нужен 56 и 113 м3/час, соответственно щели клапанов должны быть 56 и 113 см2, а вытяжка должна справляться с потоком, как минимум, 169 м3/час Такой, вроде, расчет получается по СНиП 41-01-2003. Расчет верный? Не будет ли холодно зимой при щели 113см2 и притоке/оттоке воздуха 113 м3/час? Есть ли таки клапаны на 113см2 (где-то было написано, что откинутая створка окна дает щель около 120 см2)? Помогите, пожалуйста разобраться. Заранее спасибо! Константин.

Правильно ли я понял, что первый рисунок с упорным профилем (144мм) соответствует одной глухой створке? Если нужно, чтобы обе створки открывались, то используется импост и получается 160 мм? И правильно ли я понял, что отказавшись от маскитных сеток я могу выиграть по паре сантиметров с каждой стороны рамы за счет уменьшения высоты мотнажного шва до 15 мм? В принципе для меня москитные сетки не так уж критичны. За последние пару лет всего несколько комаров в квартире видел (конечно, если подвал когда-нибудь не затопит)... Нужно подумать, может я от них и откажусь Спасибо за еще одну идею!

Спасибо за важное замечание. Миннимальный размер не знал. Авот замерщики мне говориливсе разные цифры - кто 3 см, кто 4, кто 5см. Если монтаж по illbruck с ПСУЛ и лентами - это увеличит минимальный проем?

у всего профиля КВЕ 112 мм? (Эталон, Эксперт, Селект)

Добрый день! Хочу заменить у себя старые деревянные окна на пластиковые ПВХ и при этом по возможности сохранить как можно больше световой проем. Если делать открывающиеся створки, то чаше всего в ПВХ окнах световой проем становится меньше, а я и так светом не избалован... Знаю, что у разных производителей ПВХ профиля высота коробки + створки может отличаться, хотя у большинства это расстояние около 120 мм Известные мне высоты коробки + створки: Rehau Sib-Design - 120 mm Rehau Euro-Design - 116 mm Kaleva Design Plus - 109 mm Kaleva Vita - 105 mm Kaleva Deco - 92 mm ... Для других профилей и других производителей эти данные не нашел... Подскажите, пожалуйста, высоту створки + коробки для других профилей и порекомендуйте, какой ПВХ профиль выбрать? Напрашивается ответ - Kaleva Deco, но он значительно удорожает заказ. Алюминиевый профиль тоже меньше по высоте, но значительно дороже ПВХ. Может есть ПВХ профиль других производителей (Саламандер, Тиссен, Шуко, Проплекс....) который бы позволил сохранить световой проем и не сильно увеличить общую стоимость? Заранее спасибо! Константин.

Подскажите, пожалуйста, какие внешние швы вы планируете отделывать штукатуркой, как и с какой целью? Я считал, что технология illbruck подразумевает, что шов снаружи должен оставаться открытым иначе эффект применения гидро/пароизоляционных лент сведется на нет.

Спасибо всем за присланные предложения! Еще несколько общих уточняющих вопросов ко всем заинересованным: 1. Вы представляете каку-то компанию, или выступаете как частный предприниматель (не всегда понятно)? 2. Монтаж откосов, отливов и подоконников выполянете своими монтажными бригадами, или передаете другим фирмам (субподряд ...)? 3. Условия оплаты? 4. Есть ли возможность оплатить заказа кредитной картой? 5. Сроки исполнеия (некоторые не указали)? С уважением, Константин.

Добрый день. Хочу заменить 3 окна и балконную дверь в кирпичном доме в САО Москвы. Интересует демонтаж старых окон и монтаж новых по технологии Illbruck (с ПСУЛ и пароизоляционными лентами). Профиль ПВХ белый 60 или 70 мм - попрошу у вас стоимость обоих вариантов чтобы выбрать. Какой именно производитель профиля, не столь важно, лишь бы хороший (не китайский) - подойдет и KBE и Rehau и Salamander и Schuco и Veka... Аналогичные требования относительно арматуры. Возможно на выбор профиля повлияет сложность с изготовлением 1 окна - нужна глухая, непрозрачная фрамуга высотой 220 мм снизу окна (нужно приподнять створки окна чуть выше уровня столешницы кухонной мебели). На сколько я понял, далеко не на любом профиле можно сделать фрамугу высотой 220мм. Возможны варианты - вообще отказаться от фрамуги и просто приподнять это окно пенобетонными блоками/кирпичом на те же 220 мм (подразумевается ваша работа и аккуратный внешний вид). Рассмотрю любые ваши предложения. Стеклопакеты двухкамерные, обычные. Вместе с окнами замена подоконников 2 х 550 мм, 1 х 500 мм и 1 х 200 мм, длинной все около 1400 мм. Плюс отливы на 2 окна 250мм и пластиковые откосы 500мм на все проемы. 3 маскитные сетки (по 1 на окно, на поворотно-откидную створку) 1 окно. Делается на кухню, планируется в будующем завести столешницу над подоконником, поэтому требуется приподнять створки окна на 220 мм, например глухой фрамугой снизу (сендвич панель, добор или... кирпич). Ширина 1300, высота 1540, снизу глухая фрамуга 220мм. Две створки по 650мм с поворотно-откидным механизмом. На обоих створках предусмотреть крепление для маскитной сетки, саму сетку одну. Отлив 250мм, пластиковые откосы 500мм, подоконник 500 мм(желательно заподлицо к стене) 2 окно. Ширина 1300, высота 1540. Две створки по 650мм - левая поворотная, правая поворотно-откидная с маскитной сеткой. Отлив 250мм, пластиковые откосы 500мм, подоконник 550 мм. 3 окно. Ширина 1300, высота 1540. Две створки по 650мм - левая глухая, правая поворотно-откидная с маскитной сеткой (открывается в противоположную сторону - налево). Снаружи подоконник 200мм, нужно аккуратно закрыть наружний шов (это балкон), внутри пластиковые откосы 500мм и подоконник 550 мм. у подоконника должен быть аккуратный закрытый/обработанный торец - справа будет проем балконной двери. 4 Балконная дверь . Справа от 3-го окна. Хотелось бы сам профиль на максимальную глубину утопить под пол, чтобы не получился высокий порог. Пол паркетный который позволяет это сделать - от уровня паркета до чернового пола 7-10 см. Хочется, чтобы дверная створка была приподнята над уровнем чистового пола не более чем на 1 см. Ширина 760, высота 2240 поворотный механизм, открывается направо. Если понравится, то закажу еще замену 4 окон и остекление веранды на даче в деревянном доме (МО, Истринский район, 60-70 км от МКАД). Ну это отдельная тема для обсуждения (размеры и все остальное позже). Жду ваших предложений, Константин.