Jump to content
forum-okna.ru

ПРОФЕССОР

Producers
  • Posts

    358
  • Joined

  • Last visited

  • Days Won

    2

Posts posted by ПРОФЕССОР

  1. R-u D-t post-92728-0-00021900-1425371304_thumb.jpg

    Очень часто организаторы тендеров путают и в ТЗ указывают приведённое сопротивление теплопередаче комбинации рама-створка. В данной таблице приведены характеристики профильной системы REHAU DELIGHT DESIGN.

    ГОСТ 24866-99

    4M1-Ar16-4M1-Ar16-И4 R0 = 0.8

  2.  

    А в чем, простите, провокация? ТС упомянул пункт документа, и я его привел в ответ. И хотел поделиться своим изложением видения физики процесса. Излишки влаги оседают в самом холодном месте, коим в качественно произведенном и смонтированном окне будет краевая зона стеклопакета. Естественное явление, которое можно минимизировать.

    Думаю, что при вертикальном ориентировании эффект от конвекции проявляется сильнее ведь горизонтальное расположение не повышает теплопроводность материалов?

    В теме предлагали сделать термограммы, я лишь поискал в интернете какие-то…

    А провокационность поста заключается, в том, что некоторые экстремисты-потребители, увидев ссылку на п.5.10 указанного СНиПа, начнут терроризировать производителей, не разобравшись в сути вопроса.

  3. Вынуть пакет, выкрутить саморезы из армировки, перенапрячь створку, закрутить саморезы в новые места, вернуть пакет на место.

    А летом выгнет в сторону улицы, и что? - опять всё возвращать в исходное положение?

    Выгибание створки из ПВХ - это объективная реальность (и для П-образной армировки в том числе), в основе которой лежит физический закон: при нагревании тела расширяются, при охлаждении сжимаются. Способ борьбы - один: армировку делать очень толстую (4-5 мм). :thumbsup:

  4. post-45373-0-00311200-1395924776_thumb.jpg

     

     

    СНиП 23-02-2003

    5.10 Температура внутренней поверхности конструктивных элементов остекления окон зданий (кроме

    производственных) должна быть не ниже плюс 3°С, а непрозрачных элементов окон - не ниже температуры точки

    росы при расчетной температуре наружного воздуха в холодный период года, для производственных зданий - не ниже 0 °С.

     

    В Вашем энергосберегающем стеклопакете с кромки и-стекла покрытие удалено. И в этом же месте приклеена металлическая рамка. При относительно высокой отрицательной температуре воздуха температура краевой зоны около ноля или чуть выше – при определенной влажности выпадет конденсат. При очень низких внешних температурах получим в этой зоне ниже ноля – конденсат замерзает.

    Решается, за редкими исключениями и как говорилось тут много раз - нормальной вентиляцией, использованием хороших комплектующих и соблюдением технологий. При выборе между хорошо и недорого кто-то должен пострадать в данном случае.

    Да, Вы батенька, провокатор!

    Во-первых:

    ГОСТ 23166-99 "Блоки оконные. Общие технические условия" даёт следующее определение:

    Окно - элемент стеновой или кровельной конструкции, предназначенный для сообщения внутренних помещений с окружающим пространством, естественного освещения помещений, их вентиляции, защиты от атмосферных, шумовых воздействий и состоящий из оконного проема с откосами, оконного блока, системы уплотнения монтажных швов, подоконной доски, деталей слива и облицовок.

    Температура внутренней поверхности каких из перечисленных конструктивных элементов остекления окон должна быть не ниже 3 градусов?

    Во-вторых:

    СНиП 23-02-2003 "Тепловая защита зданий",

    п. 4.2

    В нормах устанавливают требования к:

    приведенному сопротивлению теплопередаче ограждающих конструкций зданий;

    ограничению температуры и недопущению конденсации влаги на внутренней

    поверхности ограждающей конструкции, за исключением окон с вертикальным

    остеклением;

    удельному показателю расхода тепловой энергии на отопление здания.

    Насколько я понимаю на вашей термограмме показано именно вертикальное остекление. :igz:

    • Upvote 2
  5. Доброго времени суток, уважаемые коллеги! Редко стал заглядывать - много работы. :igz: Поэтому извиняюсь, если уже эта тема обсуждалась. Дело в том, что с 1 января 2014 года, вступил в силу новый ГОСТ (скорее новая редакция ГОСТ 30971-2002) 30971-2012 Швы монтажные узлов примыкания оконных блоков к стеновым проёмам. Общие технические условия. Можно ознакомиться здесь:

    http://www.gostinfo....&lpage=6&page=2

    • Upvote 1
  6. Доброго времени суток, уважаемые коллеги! Редко стал заглядывать - много работы. :igz: Поэтому извиняюсь, если уже эта тема обсуждалась. Дело в том, что с 1 января 2014 года, вступил в силу новый ГОСТ (скорее новая редакция ГОСТ 30971-2002) 30971-2012 Швы монтажные узлов примыкания оконных блоков к стеновым проёмам. Общие технические условия. Можно ознакомиться здесь:

    http://www.gostinfo.ru/PRI/Page/GetPage?MaterialID=247990&lpage=6&page=2

    • Upvote 2
  7. и все-таки, ГДЕ протоколы испытаний, подтверждающие заявленные "характеристики"??? А так без документа - все бред сивой кобылы.

    Ответ найдёте в журнале "Светопрозрачные конструкции" №1-2 за 2013, статья называется "Ещё раз о пуклированной армировке". Один из авторов, ваш покорный слуга. :wub:

  8.  

    33-й :(

     

    Отверстия есть.

    Заклеивал скотчем, звук не меняется.

     

    Установщики настаивают, что стеклопакет с 6 не влезает в раму (Deco)

    сейчас 4i-12Ar-4-16Ar-4i.

    Приходили по гарантии с шумомером, намерили снижение 25 децибел,

    хотя у меня айфоновской программой намерилось 15-20 децибел.

    Когда на улице тихо получается что-то типа с 55 до 40, когда трамвай едет, с 70 до 50.

    Фон в квартире 35.

     

     

    Хотя один из них говорил, что такое возможно.

     

    Как можно доказать, что проблема в резонансе?

    Понятно, что замена створок самый нежелательный вариант для фирмы.

    Если дело именно в нем, не хочется проходить через этап вскрытия откосов. :(

     

    В соответствии со СНиП 23-03-2003 Защита от шума таблица 7 Нормативные требования к звукоизоляции окон 35, это норма.

     

    Могу ещё предположить, поскольку достоверно знаю случай, когда источником повышенной вибрации и соответственно шума, было несоответствие толщины керамогранита зазору кляммера. Если учесть, что здание высотное, то на высоте ветровое давление приличное. Вентфасад пришлось переделывать и ставить соответствующие кляммеры.

     

    ЗАЩИТА ОТ ШУМА 3.doc

    • Upvote 1
  9. Борис Иванович, добрый день! А где можно почитать Комментарии Шуко на тепловизионный отчёт? Чего-то в последнее время, видимо цены у тепловизионщиков упали, каждое второе окно проверяют тепловизором. И заказчики сломя голову бегут в ОЗПП, ну и дальше по инстанции.

  10. Два портала дают разную оценку, кому верить?

     

    http://www.oknamedia.ru/spage-publish/detail-36527/section-article.html

     

    По результатам исследований отраслевого центра О.К.Н.А. Маркетинг и портала ОКНА МЕДИА рынок пластиковых окон (в т. ч. ПВХ-конструкций) за 1 квартал 2013 года сократился на 10% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года в натуральном выражении. Такое сокращение на оконном рынке, наблюдается впервые с конца 2008 года, с момента начала кризиса.

     

    Выпуск изделий из полимеров в России в первом квартале вырос на 13%.

     

    http://www.oknaidveri.ru/news/lent/detail.php?ELEMENT_ID=23950

    В строительном секторе наибольший прирост пришелся на пластиковые окна и подоконники. По данным Росстата, в прошлом месяце выпуск этих изделий составил 1,6 млн. кв. м, что на 22% больше в сравнении с февральским показателем. В целом, в январе-марте текущего года объем производства пластиковых окон и подоконников составил 3,9 млн. кв.м, прирост по отношению к аналогичному показателю год назад составил 21%.

     

     

    Источник: www.mrcplast.ru

  11. Я тут теорию практикой проверил.... трехточечный изгиб.

    Армировки 1.3, 1.45, 1.9., и как раз 30х30

     

    Для тонкостенных профилей МИ оказался на 20-30% ниже расчетного :(.

    И более того, по осям Х и У, тоже, оказался разным в полтора раза :(.

    Если профиль замкнутый (сваренный), то это нонсенс, а вот если как у всех - с разрывом, тогда вполне.

    И ещё Дим, я не понял: на фото испытания армировки в профиле. Или всё-таки ты испытывал армировку отдельно?

  12. Омск.

    Уже было -37 - 42С

    Полёт нормальный.

    С/п лопаются, примерно, каждый двухсотый.

    Термошок.

    Поставщик переделывает без лишних разговоров.

    А что термошок - это всегда гарантийный случай, даже если заказчик закрывает свои окна рулонными шторами, например? :(

  13. Спасибо, коллеги - немножко успокоили. Меня, в принципе, интересовало поведение стеклопакетов при низких температурах и сильном ветре. Что касается промерзания импоста, то, например, у КВЕ старый импост арт.132 вполне.

×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.