АРХИТЕКТОР
-
Публикации
17 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Сообщения, опубликованные пользователем АРХИТЕКТОР
-
-
Нужны сечения основных профилей системы KBE Энергия.
На всякий случай: основные профили в моем понимании это коробка, створка, импост.
Если у кого есть ссылка на каталог - дайте пожалуйста.
Сечения те же, что и у КБЕ Объект. Отличия этих профилей только в названии и защитной пленке
-
КВЕ производят и в Германии, и в России. Завод в Воскресенске Московской обл. выпускает 58 серию. 70 серия. 124 серия - из Германии.
КБЕ в Воскресенске производит Эталон (58мм), Эксперт (70мм), Экстра (127мм)+штапик.
В Берлине экструдируют Эталон (58мм), Эксперт (70мм), Элита (70мм).
На сегодняшний день сырье оба завода получают от одного и того же поставщика. Экструдеры одной и той же фирмы (даже одинакового цвета).
-
Правда ли что Кеммерлинг убирают с российского рынка
А откуда инфа?
-
В смысле теория, зачастую не совместимая с практикой. Увы.
Никто никогда не будет перед монтажом выравнивать проёмы с уровнем - факт. А посему нормы применимы только к идеальным проёмам.
Согласен полностью.
Но бывают весьма приятне исключения (хотя бы спросят: "а не желаете ли подготовить проем?" правда тут нужно иметь хорошие отношения с кем-либо из оконной компании). И, к сожалению, данные исключения подтверждают правило.
P.S. Низкая культура строительства - основная беда нашей страны.
-
А что делать, уронили марку, почти до плинтуса - поднимать сложнее
Одним ГРИНОМ не поднять
А можно о падении данной марки поподробнее? Можно в личку или Асю.
-
есче один
В смысле?
-
Вот оно ключевое слово
"Рекомендуется...!"
Дык я ж не говорю, что обязательно нужно ставить.
Я отвечал на вопрос "замазывать раствором ПСУЛ или нет".
-
Интересно почему?
У ПСУЛА нет ни наружной, ни внутренней стороны, т.е. он влага через него (неё) движется вне зависимости от того какой стороной поставить эту ленточку, точнее движется туда-сюда, туда-сюда, или вообще никуда.
В какие-то «магические» свойства, что вода (влага) будет только удирать из монтажного шва, что-то не верится.
К тому же ПСУЛ очень гигроскопичный материал, стоит расшириться больше рекомендуемого, а для большинства лент, это 20-30% от максимального расширения, и ПСУЛ начинает впитывать в себя воду, как обыкновенная губка.
Может, я чего-нибудь напутал?
Для изоляции по наружному слою рекомендуется применение паропроницаемых саморасширяющихся уплотнительных лент (ПСУЛ). Установленные между оконной коробкой и стеновым проемом с внешней стороны монтажного узла, эти пористые ленты, работая по принципу "сжатой пружины", независимо от температурных или усадочных изменений размерамонтажного зазора препятствуют продвижению воздуха, а вместе с ним и проникновению во внутрь стыка влаги. Вместе с тем ленты паропроницаемые, что обеспечивает свободный выход наружу влаги, выпадающей внутри стыка в слое образования конденсата.
Кроме того, ленты защищают утеплительный материал центрального слоя от разрушающего действия солнечных лучей и прямого контакта с дождевой влагой.
P.S. Работать в компании, которая является одним из лидеров мирового оконного рынка, это тяжёлая ноша...К чему сарказм?
-
Причина в том, что происходящие реально процессы несколько сложнее. При обсуждении таких достаточно сложных вопросов лучше цитировать не рекламные материалы, а более серьезные статьи.
я ссылаюсь не на рекламные буклеты и материалы, а на теоритические и практические знания, полученные из достоверных источников + личный опыт.
я объяснил суть проблемы утрированно (естественно, внутри стен вода не бьет ключом), но как показывает теория и практика, физика процесса именно такова.
p.s. я работаю в компании, которая является одним из лидеров мирового оконного рынка. И знания которыми я владею (в т.ч. по монтажу по ГОСТ), были получены из весьма достоверных источников, как отечественных, так и мировых.
-
АРХИТЕКТОР, почитайте статью А.Д.Кривошеина " К вопросу о влажностном режиме монтажных швов" в журнале " Светопрозрачные конструкции"№6, 2005г.
Там все подробно написано на эту тему.
С данной статьей я знаком.
В чем причина отсыла меня к данному источнику?
-
Т.к. материал ограждающей конструкции (стены) не является абсоютно плотным, в нем всегда есть поры, а также любой материал впитывает (пропускает через себя) влагу. Поэтому дождаться того момента, когда выйдет вся влага не получится (если только не отлить стены из металла
).Возьмем ситуацию, когда на улице температура воздуха -10 а в помещении +20. Перепад температур составляет 30 градусов. Стена представляет из себя "пирог", в котором по мере продвижения от внутренней поверхности стены (в помешении) в сторону улицы температура уменьшается. Соответственно есть поверхность с температурой "точки росы". В данном слое и дальше в сторону улицы в нашем "пироге" образуется конденсат. Т.к. оконный проем ни что иное как разрыв стены, то влаге "проще" всего выходить именно в направлении данного разрыва. А с установкой ПСУЛ мы поможем этой влаге выйти на улицу, а не оставаться в монтажном шве и не дадим разрушать монтажную пену.
-
В ГОСТ 30971-2002 ШВЫ МОНТАЖНЫЕ УЗЛОВ ПРИМЫКАНИЙ ОКОННЫХ БЛОКОВ К СТЕНОВЫМ ПРОЕМАМ в пункте 5.6 рис. 2 б регламентируется расстояние от внутреннего откоса до рамы в пределах 25-60 мм. "Золотой серединой" является расстояние около 30-35 мм. Соответственно (приминительно к наиболее распрастраненным оконным системам в РФ) и заглубление окна в четверть разумно на половину высоты рамы, т.е. примерно 30-35 мм.
-
ПСУЛ устанавливается для отвода влаги из монтажного шва на улицу и для защиты монтажной пены от ультрафиолета, дождя и ветра, другими словами защищает пену от разрушения. Влагу внутрь шва ПСУЛ не пропускает. Соответственно, заделав наружный шов раствором поверх ПСУЛ вы лишитесь влагоотводящего канала и влага, находящаяся в монтажном шве, "уйдет" в стену. А неудаленный конденсат может "вылезти" на внутреннем откосе или внутренней стене в виде грибка.
Влага внутри монтажного шва появляется в связи с тем, что в толще стены есть слой, с температурой, соответствующей "точке росы". Т.к. стена (из какого бы материала она не была) всегда будет содержать влагу, то конденстат будет выпадать внутри стены, а оконный проем является местом разрыва стены и наиболее "простым" путем для выхода етой влаги на улицу. Таким образом ни в коем случае не заделывайте ПСУЛ раствором.
-
Если регулярно проветривать (или установить систему самовентеляции) и удалать влажный воздух из помещения через вытяжку на улицу, то может и не будет обильного конденсата. Но с учетом отсутствия подвода теплого воздуха от отопительных приборов боюсь придется тряпочками собирать влагу с пола под окнами.
-
Через пару дней будут устанавливать окна.Присутствовать при этом процессе будет муж,но человек он очень далёкий от строителства.Вчера ,перед отъездом в отпуск зашёл мастер,кт потом будет делать нам откосы.Сказал мужу смотреть,чтоб не халтурили установщики.Мол он насмотрелся на работу,то окна криво,то отливы не прикручивают.
У нас в Латвии что то я о ГОСТах не слышала.
Посоветуйте пожалуста дилетантам,на что обратить внимание при монтаже.Ну там чтоб окно по уровню.Отливы прикручивают к профилю или как то крепят?Отливы ставят до установки пакетов или после? Ставят ли уплотнители м/ду рамой и стеной или только пеной задувают?Профиль REHAU. Спасибо.
Почитайте и распечатайте российский ГОСТ,
раздел 5.6 "Требования к размерам" рис. 2.,
раздел 6 "Правила приемки" и
Приложение А.
http://www.oknaderevo.ru/gosty/30971-2002.htm
В первую очередь поинтересуйтесь наличием сертификатов и лицензий на сам профиль, фурнитуру и монтажные материалы (пена, герметики и т.д.), на оконные конструкции и на проведение монтажных (общестроительных) работ.
Если фирма дорожит своей репутацией, то должны сделать как указано в данном документе (или близко к этому), т.е. с использованием не только пены, но и паро- и гидроизоляционных лент. Этот ГОСТ разрабатывался совместно с производителями профиля, фурнитуры и монтажных материалов с использованием накопленных знаний по монтажу в Западной Европе и на территории бывш. СССР. Но есть 2 "но":
1. Данный документ принят как стандарт в странах СНГ и мне не известно, получил ли он одобрение в министерстве (или другом законодательном органе) Латвии по стротельству.
2. Приложение А является рекомендуемым. Но в любом случае, "кто предупрежден, тот вооружен".
Так что не поленитесь, изучите.
P.S. Отливы прикручивают к подставочному профилю, который крепится снизу к раме. Момент установки отлива (до установки стекол или после) не столь важен как грамотный монтаж самого окна.
-
Уровня Salamander - Koemmerling. Через личку могу посоветовать поставщика, который сейчас активно выходит в Южный регион.
TO Slava: Спасибо за продвижение Кёммерлинга в ЮФО от руководства ростовского филиала "профайна"!
TO Ekaterina: Профилем уровня Salamander являются профили Trocal - изготовитель первого в мире окна из ПВХ (1954 год) и Кёммерлинг (лидер по продажам в Западной Европе). Могу дать телефон дилера в Ростове. Пишите на мыло или стучитесь в Асю. Отвечу обязательно.
Каталоги
в Каталоги
Опубликовано:
Оп-па, перепутал с Энджином.
Поспрашиваю у знакомых "оттуда", может что найду.