Перейти к публикации
forum-okna.ru

maestro_t

Участник
  • Публикации

    181
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Сообщения, опубликованные пользователем maestro_t

  1. Может я не правильно выразился, что только Kazik меня понял. Да ширина окна получается с точностью 0,5мм - поэтому можно себе позволить делать все горизонтальные штапики одинаковыми. А про дилеров вы так и не догнали, если штапики будут мало отличаться по длине (до 2мм), он их может перепутать и потом буду вопросы. Так чтоб все вопросы свести к минимуму я стараюсь делать все горизонтальные одинаковые, а вертикальные попарно одинаковые. На Рехау только начинаю работать, на предыдущем профиле импост держался очень жестко и принцип сверления отверстий совершенно другой.

  2. Все шаблоны, которыми приходилось пользоваться выставляются именно по центру. И расчет в программе ведется до центра импоста. Используя программу можно легко посчитать так чтобы пакеты на глухой части и в створке были одинаковыми :D У меня разница была точно 100 мм. На других системах тоже можно посчитать и без программы - геометрия есть геометрия.

    Это в теории так и я так поначалу делал. А сейчас измеряю размер штапика горизонтал. створки и откладываю его на глухаре, при этом все 4 штапика получаются одинаковые. Экономится время на резке и установке штапика, а также важно при дилерских заказах без стеклопакетов.

  3. Шаблоны, как шаблоны, обыкновенная железяка, можно сделать самому, а можно получить при представительстве. Цена шаблонов, фрез и цулаг, условная, один их комплект всегда давали фирме при запуске в пользование бесплатно. Езжайте в Минск, в представительство REHAU, и ведите переговоры, там сидят адекватные люди.

    Что касается «правильности» шаблонов, то они правильные. Похоже, что Вы неправильно рисуете свои окна, у Вас есть много вариантов деления окон, например по оси, или ширине стекла, а шаблон, это только оснастка, которая служит для помощи в сверлении отверстий.

    Да, отчасти с вами согласен, обычные нормальные шаблоны, но я бы все же их доработал. Есть у меня несколько разобранных окошек из той фирмы на которой вам раньше приходилось работать, так там выходные отверстия на раме отклоняются на 2 мм от оси. Чтобы избежать этого человеческого фактора с наемными работниками я и решил доработать шаблоны. Окна получаются при габарите 1500мм +-0,25мм и если разбежка больше, начинаю настраивать оборудование. В представительстве разговаривал, фрезы дают под залог, а когда вырабатываешь профиль на 25000Е компенсируют. А с шаблонами никаких компромисов, только покупать: 243536\001-ШАБЛОН ДЛЯ ИМПОСТА 118 ММ=215?, 268512\001-ШАБЛОН ДЛЯ МЕХАНИЧЕСКОГО СОЕДИНИТЕЛЯ L=115?.

  4. Не советовал бы пользоваться самопалом. Как показывает практика, к хорошему это не приводит. Если уж вы решили работать с недешевым Рехау, то экономить на шаблонах не стоит.

    А приспособиться бить отверстия без шаблона... Ну уж не знаю. Из области фантастики.

    Вчера съездил в Минск и снял размеры сам.

    Заодно протестировал этот шаблон. Скажу что даже в оригинальном варианте он требует доработки, т.к. выходное отверстие на раме сверлится криво и выставляется он по оси импоста, а не по размеру штапика(в случае если одна створка глухая, а другая пов-откид можно делать гориз. штапики одинаковыми).

  5. Думаю все-таки именно вертикальный угол отличается от 90 град и время нагрева при сваке меньше 22 сек.

    Если бы не Рехау, а какой другой профиль(no name) то створка вообще в руках развалилась бы.

  6. тысяч 600 рублей надо на оборудование.

    тысяч 150 на материал

    На материал, согласен желательно иметь эту сумму при производительности 3 окна в день.

    А вот на оборудование, если учитывать тему, столько не обязательно. Можно при такой производительности обойтись следующим оборудованием: сварочник 5000-6000$, пила для резки профиля 250-4000$, углозачистной с быстрой сменой фрез 5000$, импостник 700$, фрезерный 900$, маятниковая пила для штапика 250$, прочий инструмент 500$. Итого если по максимуму то получается около 400тыс руб, но на таком оборудовании можно уже делать 15 окон в смену, а это уже не микропроизводство. А на оборудовании за 600 тыс можно свободно сделать 25 и тут уже все зависит от наемных рабоников или от организации труда. А вообще то под словом "микропроизводство" понимается производительность до 3 окон в смену, а для этого надо всего 3 станка.

  7. :D у нас "трещат" сварные швы створок.

    И еще проверьте температуру сварочника и температуру в помещении. Если в помещении меньше 15 град, немножко добавьте на сварочнеке или увеличте время нагрева.

  8. Как можно продовать такую ДОРОГУЮ программу, не выложив для рассмотрения бета-версию?

    Все обсуждения на форуме это очень здорово, но после тестирования беты, это как минимум .

    Суперокна 4 и 5 вообще полные версии в инете есть, только библиотеки найти надо.

    В моей проге, например, вообще никаких библиотек не надо, просто вводишь 17 параметров сечения своего профиля и готово.

    Может кто знает в какой программе есть аналогичный ввод профиля?

  9. чесна гря плохо помню бейсиковское крепление, но там помоему если руку набить то можно вообще без шаблона обойтись.

     

    По крайне центральный шуруп, который 6,3*70 точно мона без шаблона загонять, а вот саморезы которые пятку крепят к импосту, там чуть сложнее, но видимо тоже руку набить можно.

     

    ПЫСЫ, найдите филиал каскад-виа у себя, скажите будете брать профиль у них, и попросите шаблоны погонять на пару дней:rolleyes:

     

    Тока когда делать шаблон будете не забудьте втулки из хорошей стали вставить в дырки:D

    Про втулки я понимаю, даже лучше из бронзы (у меня такие на МАСОвских шаблонах стоят). Каскад-виа у нас нет. Есть одна крупная фирма, работающая на Рехау, но думаю что они не дадут. Мы ведь работаем на одной территории, да и учтите регион.

    Звонил в представительство - сказали что на официальном сайте такой информации нет. По поводу шурупа, который 6,3*70 так его наоборот хочу очень точно ставить, чтобы горизонтальные штапики все одного размера получались. Кстати этот метод крепления импоста в плане точности установки мне не нравиться и коректировать невозможно.

  10. STOLCAD light. см http://www.forum-okna.ru/index.php?showtopic=9476. Там фигурирует полная версия. Сейчас проявилась light версия. Очень советую. От полной отличие только в отсутствии арок и трапеций, и нет сортировки профилей после порезки по пирамидам. В остальном - супер прога для расчета и производства. :rolleyes:

    Не нашел там ссылки на скачивание бесплатной версии.

  11. хм... а рехау что не дает?

    Дает, но не бесплатно и просит за две железячки 530$. В каталоге на профиль я видел их рисунок и подумал, что имея точный чертеж местный токарь-фрезеровщик изготовит их за 30$. Если бы они были у меня в руках, я за 10 минут сделал такой чертеж (эскиз), но у меня их нет и я прошу об этом вас, у кого эти шаблоны есть.

  12. Этих денег хватит на новое оборудование турецкого пр-ва: одноголовочный сварочник, порт. импостник, копировально-фрезерный, ручной пнемоинструмент для зачистки внешнего угла и пневмофрезу для канавок, шуруповерт Bosch, тоцевую пилу(недорогую) и пильный диск Bosch. Профиль, на первом этапе, можно приобрести используя предоплаты.

  13. Уважаемые господа, профи !

     

    Стоит задача организовать производство окон в микрообъемах - скажем одно окно в сутки. В любом другом оборудовании и материалах недостатка нет, но денег у вас на все про все - и на оборудование и на расходные материалы (профиль, фурнитура, стекло и т.д.) - 5-7 тыс. $.

    Если еще есть интерес, могу рассказать как это сделать имея в распоряжении 7тыс$, при этом средняя производительнось будет 3 окна(с 1 импостом) в день на человека. И качество сборки не отличишь от заводского.

  14. Рольганг 3м от Yilmaz в Минске стоит 190?.

    У меня самодельный, выставляю с точностью 0,5 мм, быстрее чем автомат 2-х головочный доедет. Другая точность не нужна. Все равно из за разных субъективных факторов невозможно постоянно резать строго под углом 90,00 градусов. И чтобы окно получалось +-0,5мм нужна просто снаровка, опыт и постоянные коректировки(короче у работника должна быль голова, а если вместо нее качан с капустой то лучше пусть идет в продавцы). При такой точности настройка фурнитуры, в принципе, не требуется.

  15. да не )

    у меня стоит кусок импоста где вся лицевая 3,75 и створка с лицевой 2,9-3,5

    Это брак, а проскольку профиль получился толще, фирма решила не уничтожать, а продать . Но самое лучшее в профиле когда он идет стабильный как на чертежах.

  16. Мне приходится выбирать из того количества фирм, которое представлено на нашем белорусском пространстве. Гарантии, комплектующие и все такое у них примерно одинаковые. А на нашем рынке представлены всего: Yilmaz, Ozgenc, Taha Bayrak, Ozcelik.

    Из них Yilmaz в маркетинговом плане раскручена больше всего. Видел в работе Taha Bayrak – ничем не лучше, чем Yilmaz, а цена в 1,5 раза выше. Далее, все вроде хвалят Yilmaz, согласен станки нормальные (у знакомого весь комплект, у меня два), но при цене на 15% большей чем у Ozgenc выглядят как-то облегченно, чувствуется экономия на металле. У Ozgenc все сделано массивно, как на старых добрых станках , напоминает в этом подход Urban. Электроника и пневматика одинаковая, немецкая. Ozgenc фирма на нашем рынке новая, а в Турции не менее известная, чем Yilmaz и чтобы у нас продовалась нормально они снизили цену (в самой Турции цены на них примерно одинаковые). Наши постедники наценивают примерно 55%. Вот на основании этого я и делаю выводы. А вас просил проанализировать на основании опыта. Наример такой момент: для тех кто собирается брать маятниковую пилу советую обратить внимание на то, чтобы кнопка включения была на рукоядке и не блокировалась(как у Yilmaz-овских пил серии KD стоит переключатель, да еще и далеко от рукоядки).

    Прилагаю фото сварочника с близкого расстояния.

    post-19714-1207420977_thumb.jpg

  17. Да не было бы здесь никакого обсуждения, выросли мы уже из этого. Тема для обсуждения в эффективных продажах - как в одном офисе грамотно и с выгодой продавать окна разных производителей, из разных профилей и разных ценовых групп. При этом никого не гнобя

    Я так понял "мухи отдельно, а котлеты отдельно". Если разговор идет между производителями, то тут приоритеты расставлены четко, а если начинаем обнародовать, то тут зависит от умения "впарить" товар покупателю.

    Так что имел ввиду тот кто задавал вопрос?

  18. А с чего взяли, что это именно термошок? Может нет плоскости или пакеты не в размер? Проверяли?

    (Алексей Григорьевич, ремонтировать чужой витраж - не благодарная работа. Попадете как кур в ощип.... Стоит ли? :) )

    То, что не в размер(или сильно зажато) и так понятно, а лопаются внутренние из за неправильно выровнянного фальца. Попробуйте расположить фальцевые вклыдыши так, чтобы нагрузка прилагалась к внешнему стеклу(снизу и сверху) ,а под внутреннее подложите что-нибудь мягкое, например пробковые прокладки. Вентиляция даст эффект только ести расширение пограничное(т.е. чуть-чуть меньше и не лопнуло бы). Больший эффект даст если отодвинуть стенку из гипсокартона на 15см плюс проветривание. Но мне всетаки кажется, что лучше снять основную опорную нагрузку с внутреннего. Кстати штапик должен быть под натягом, т.е. на 0,5мм больше размера.

×
×
  • Создать...

Важная информация

Условия и правила использования форума Правила.