Перейти к публикации
forum-okna.ru

temp

Участник
  • Публикации

    436
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Дней в лидерах

    1

Сообщения, опубликованные пользователем temp

  1. Кто работает с окнами наверно знает, как формируется цена готового окна. Интересует вопрос, какой % в стоимости окна от валюты евро-доллар и как в ближайшее время может измениться цена на окна в результате повышения их

    Допустим мне в одной фирме сказали, что есть профили чисто привозные из Германии, там ясное дело за евро они покупаются. Но таких мало. А КБЕ например, дулмаются уже у нас по технологии, на них уже меньше должна меняться цена. А есть и чисто отечественного производста, но из такого профиля не хотелось бы окна делать. Фурнитура это понятно что импортная, теклопакет наш вроде как.

     

    В общем, выскажите свое мнение по этому вопросу.

     

    От финансового положения конкретного хозяина цена зависит гораздо больше, чем от вышеуказанного

     

    "А есть и чисто отечественного производста, но из такого профиля не хотелось бы окна делать."

     

    Ентоть какой-то космополитический шовинизм получается.

    Как результат оного - захотите из той МАРКИ (БРЕНДА) что не делается в РФ - значит купите окно из профиля, что делается за границей - нет - не в Германии/Австрии - например на Украине (это пример) или Польше (с немецким БРЕНДОМ)

  2. Хоть бы кто из модераторов Заголовок отредактировал (что за опечатка клавиша "Л" рядом с "Т" и "П" не находится) правильно - Вельтпласт

    А про Комм директора - можно тел. номер (с сайта) набрать

  3. Мужики! Не след ляминщику влезать с разговор ПВХ-шников, но была тема. Кто-то жаловался, что-то на севере про ударах на переносе лопались рамы (?). Был спор с заказчиком...

    Или у меня глюки?

     

    Если "хорошо " охлаждённное окно (например 2-5 дней дожидалось своей очереди на складе) разгружать с газели при 10-15 град. морозе и при разгрузке опустить на угол (профиль был не Века и не Монблан) - то может.

    Но и вышеупомянутые тоже могут этого не пережить в 1, 2 из 20-30 случаев

    А промерзание при похожих профилях будет близким. рецептура не влияет. Уже профиль (58-60мм против 70мм) - больше монт шов утеплять.

  4. С чем не согласны?

    "дайте телефон того, кому Вы уже хорошо сделали" - а кто вам сказал, что на том конце провода не сидит его друг, мама или бабушка, которые подтвердят, что все было просто супер.

    Если у заказчика уже есть знакомые, которым этот производитель ( или поставщик) уже сделал хорошо, да причем в такую погоду (-30), тогда наверное да, можно попробовать. Но опять же, никто ( в том числе и эти знакомые) не являются гарантом того, что и здесь все будет хорошо.

     

    Не хотелось бы отвлекаться от осн темы, но уточню - конечно же "дайте телефон" - предполагает, что и "позвольте посмотреть как Вам поставили" если уж человек неск дней обсужд на форуме, то и съездить может. Если уж человек хочет быть уверенным досконально - может даже на производство попроситься - общую культуру посмотреть.

    Если же что-то внушает опасения - может лучше не ставить в этой фирме? или отложить установку? уже не долго до тепла . а там и статистика наберётся.

    Что до "гарантии" то конечно спросить бы телеф тех кому год назад ставили

  5. ГОСТ действительно давно нуждается в серьезном обновлении: пример для того чтобы сломать на стенде угол из четырехкамерного LG надо приложить совсем не гостовское усилие в 150 кг.

     

    А все же повторю свой вопрос:

     

    1. Отпускается ли композитное армирование сторонним компаниям, не переработчикам Винтеха?

    2. Каковы размеры армирования имеющиеся в наличии?

    3. Какая рецептура армирования: \дерево+полипропилен+модификаторы\ или \дерево + ПВХ+модификаторы\- у них достаточно разные свойства.

    4. Каков процент дерева - если менее 30% -значит влажность пофигу, а если нет?

    4. Есть ли отличия по линейному температурному расширению между ПВХ и армировкой. :huh: Мечтаю о армировании из ПВХ

     

    Попробую предположить (хотя на головном предприятии не был, и не головном то же)

    4.1 Учитывая, что наполнитель "обволочен" "обволокнут" связующщим ПВХ (конечно ПВХ- всякие поли...ены свар. зеркало мажут) то влаге в ближ. 20 лет дальше 1 наружного миллиметра не добраться.

    4.2 Не должно быть большого лин. расширения хотя бы потому, что возд. прослойка между профилем и и арм. не позволит нагреться на солнце как профиль. Но вообще проверить самому доступно - метровые линейки продаются, теплвые пистолеты то же.

    всё таки IMHO на створочке в зоне ручки сильно ослабляется, было бы оно размером наподобие РЕХАУшного

    35*28...

     

    ставить композит на раму и не ставить на створуку - по-моему полумера в смысле тепла

  6. Размер окна, где вылетела створка 218 на 1610. Оно поделено на 3 равные створки. Вот центральная и вылетела.

    А по поводу перевода на летний режим: приходил спец., поменял вставку на подоконнике на нужный цвет, но менять режим не стал. Сказал, что инструментов нет, что придет завтра. ДО сих пор не дождались.. Может заявку надо было подавать на регулировку? "Странные эти люди.. люди" Ну дали бы мы им денег, главное, чтоб с душой подошли, так нет.. :huh:

    И вообще, я ожидала, что окна будут выглядеть аккуратнее. У нас пока такой ремонт, что мы их не освобождали от защиты и не приглядывались. НО на кухне на фоне "золотой дуб" хорошо видна белая пена между рамой и подоконником. Немного, но как-то это странно - подоконник не плотно к окну прилегает - щелка и в нее выглядывает белая тонкая полоска. Строители говорят, что это нормально и нужно просто лишнюю пену убрать и сверху чем-то подмазать. Наверно я максималистка, но ожидала, что за 170 т.р. окно будет сделано "под ключ", а не на "черновую"..

     

    Вы ламинированные поставили? Под дуб? Нет я не осуждаю, конечно за 170 т. руб должно бы, только тем кто ставил из этих денег перепало рублей по 200 за кв. метр окна (или 500 за окно - на двоих)

    А вообще если погано - вызывайте мастера по рекламациям. Подоконник переставить это не свсё окно.

    "Зимний режим"-это потуже сделать регулировку- конечно никакого зимнего и летнего режима быть не должно - должно быть круглогодично стабильно

    -а вот поди ж ты (это я не Вас, - народное выражение)

  7. IMHO

    - если воплощать плолучится "солдатская каша из топора" - когда кроме рам Provedala ещё чего то условно совместимого навешать придётся

    - эта каша из топора будет на личной ответственности автора - если какой форс - мажор (даже стихийное бедствие и стекло отвалится) - у экспертов не будет много работы искать виновных

    - узловые решения лицензированнные организации утверждали?

    - в каталоге Provedalaтакие решения есть?

    - хотите всю жизнь переживать что придётся повторить судьбу архитектора Аквапарка и Черем. рынка?

  8. Ну вот видите. г-жа Kleo народ советует вызвать эксперта с Foruma, не подумайте. что это желание денег снять за консультацию у народа возникло, поросто наугад советовать - что по телефону лечить.

    А самый простой ньюанс эркера (не единственный) когда тепло уходит на 2 стороны "коробки" (эркерного угла) это завсегда холоднее, чем когда на одну. И в вершине угла оного эркера это зело проявится.

    На на менеджера не обижайтесь -ему работать надо, процент делать.

  9. Здравствуйте!

    Прочитала много информации - все равно необходимы кое-какие разъяснения.

    Задача - однокомнатная квартира, дом панельный, во дворе, особого шума не слышно, относительно новый - 3 года. В комнате эркер - 3 окна 145 х 90. Стоят деревянные стеклопакеты от строителей. Я только заселилась - 2 недели назад :rolleyes: . Ужасно дует из окон :) (12 этаж). Оклейка утеплителем не помогла :rolleyes: . Грядут морозы, так что очень боюсь замерзнуть...

    Вопрос к специалистам - стоит ли заморачиваться на замену окон или ограничиться просто каким-то особым их утеплением (я так и не поняла, бюджетный вариант это или же все-таки тоже сопоставим с заменой окон).

    Если же их менять, мне насчитали 45000р.... - и тут появилась жаба..... уже целый день гложит.

    Была в Калеве - среди "оптимальных вариантов", как говорится дешево и надежно, в Калеве разрекламировали Вита 4-12-4-16-4, фурнитура Rotoline. Все створки поворотные, одна поворотно-откидная.

    Прошу специалистов прокомментировать комплектацию, стоит на нее соглашаться или что-то добавить или изменить?

    Надо в течение 3-х дней решение принять, а то боюсь замерзнуть............. :( :( :(

     

    Всем заранее благодарна и прошу прощения за "заезженные вопросы" :wub:

     

    Может это не очень патриотично - для участника оконного форума, но считаю

    В спешке и от страха - заказывать окна не стоит -

    К слову - Если окна эркером - это уже предполагает б`ольшие теплопотери, чем когда на одной стене -

    So - надобно и пластиковые выбирать с запасом по сопротивлению теплопередаче (по теплу в общем) ну и с вент клапаном надёжным (что бы не сидеть потом в духоте) - а это надо вдумчиво выбирать и жденьги тратить.

    А как МЧС-акцию предлагаю попробовать "утепление окон по .... какой то там технологии" наберите в И-нете.

    Дорого они взять не должны.-всёж не окна делают - а только створки выравнивают и прокладки наклеивают. Закончат работу - зажигалкой (пламенем естественно) проведите по по периметру (как маги порчу снимают) - где отклонится - там и "порча" в смысле недоделка - а дверть в кухню, туалет и проч вытяжым отверстиям должна быть открыта.

    Ну а потом спокойно выбираете окна, может как раз к весне определитесь

  10. Хочу, чтобы новое окно было внешне похоже на прежнее. То есть, чтобы рама была бы узкой - 50 мм. Возможен ли при этом стеклопакет? Или конструкция обязательно предполагает такие широкие рамы, какие я вижу в пластиковых окнах? Рамы при этом хочу деревянные.

     

    Надеюсь, что правильно Вас понял:

    Было Солярка с высотой профиля кробки (в сечении) 55мм -по комнатной стороне 38 мм ,

    высота от основания коробки до края светового проёма-95мм - с учётом заделки в стену - 75мм.

     

    В пластике так не будет

    Принципиально,

    В дереве-столярке замки и петли узкие и врезаются в профиль местно

    В пластике ничего не " врезается" фурнитура отнимает высоту.

    И если позволите совет - не ищите максимально узкий профиль - створка будет провисать

    "Лишнне" коробки - в откос замуруют, высота створки - чем выше, тем Вам меньше проблем в будущем.

    И импост (вертикальный разделитель) тоже шире, чем в столярке - у всех производителей

  11. так для себя любимого же:)

     

    специалист по ремонту уже вызван, просто если в этом будет необходимость надо успеть съездить за материалом.

     

    Если хотите (для эстетики) потребуйте, чтобы специалист (если он по Вашим рекламациям) перештапиковал и выровнял стеклопакет. Самим возиться не стоит - оставите зазубрины на штапике, да и стеклопает можете погубить - у Вас же нет спец пластиковой лопатки? - поддеть и выровнять.

    И не надо бы ничего лишнего в просвет между стеклопакетом и профилем - он там специально - чтоб воздух гулял - а так вечно сыро будет и влажно - плесень (хотя на лоджии ей конечно будет холодновато) и на герметике может селиться

  12. Да собственно вопрос в том заключается, что есть уже готовые формы ИСО по работе предприятия по производству ПВХ и алюминиевых окон.

    Собственно получать ИСО я не очень хочу - дорого, а учитывая кризис... особенно...

    Просто мне товарищ сказал, что для грамотного руководства фирмой и быстрого и правильного принятия решений надо, просто необходимо (!) иметь эти формы, благодаря правильному заполнению которых, я смогу правильно все контролировать... вот так....

    а денег просит примерно 700 долларов

     

     

    Про маленькое ЗАО... собственно ну и что что оно маленькое... работать по международным стандартам менеджмента качества это по моему крайне важно!!! особенно сейчас...

     

    Если кто-то предлагает готовые должностные инстирукции, которые можно выдать под роспись и отметить что предприятие перешло на ISO - то 700 долл смешные деньги. Разработка технологии, на основе которой можно драть бракодела (и найти источник брака) - дело серьёзное.

    Только я бы прежде съездил в орган сертификациии- Вы же поди захотите потом по ISO сертифицироваться, ну не в кризис так позже, в органе сертификации узнаете - что должно лежать у каждого отв. лица перед глазами,

    Може это и перехлёст, но могут заставить сертифиц по ISO всех, кто хоть что то производит,

    ... когда-нибудь

  13. Спасибо. Я правильно понимаю, что свою аргументацию я могу подкрепить только лишь информацией указанной на баллоне с пеной? на ГОСТ сослаться не удастся, так как температурный режим не регламентируется? Дело в том что окна были заказаны мной еще в мае месяце :) на дворе уже февраль, исполнитель получил от меня претензию и стремиться всеми силами ускорить сроки установки, я опасаюсь, что в ущерб качеству самой конструкции (не знаю уж как проверять), и в ущерб качества монтажа(сказал что готов ставить хоть в - 30, за окном в данный момент как раз эта температура).

     

    Каким образом возможно создание теплового экрана? Тепловые деформации уже высохшей пены настолько незначительны, что мне действительно не стоит опасаться за окно летом? Похоже Исполнитель действует по "технологии": НА ПЕНУ.

     

    Нашёл наугад пример из новокузнецка

     

    http://www.okna-finestra.ru/www/okna/ustanovka.xml

     

    1. ...вынимается старое окно, снаружи окна устанавливается надувной тепловой экран, который плотно прилегает к наружной стене дома и...

    ...технологию при зимних монтажных работах. Посмотрите короткие видеосюжеты о технологии зимнего монтажа в компании...

     

    Не согласен с госп. "Boroda" ед способ для небольших компаний - "дайте телефон того, кому Вы уже хорошо сделали"

    Если есть опасения - вообще не связывайтесь с фирмой - покупка должна дост радость, а не сомнения

  14. Просьба откликнуться тех кто работал с профилем Новотекс. Расскажите плюсы и минусы профиля. Мне сказали что он желтеет. А у меня сразу стал вопрос : Возможно ли такое в условиях жесткой конкуренции? И чем он может отличаться например от того же Проплекса или Экспрофа

     

    За то время что создалось мнение может уже и не желтеет - рецептуру могли скоррректировать.

     

    P S Но скорректировать можно и в лучшую сторону и в другую.

  15. ;) Всем ЗДРАВСТВУЙТЕ!

    Ваше мнение стоит ли приобрести комплект документации "Международный стандарт ISO 9001:2000 Системы менеджмента качества предприятия по производству окон из ПВХ и алюминия" для осуществления оптимизации всей деятельности моего предприятия?

    Может есть уже у кого?...

    Заранее спасибо!!!

     

    Петр Сергеевич,

    Коммерческий директор

    одного небольшого ЗАО

     

    По сравнению с тем, на что нужно потратить силы и средства чтобы создать хоть видимость менеджмента качества - покупать ли сам стандарт - смешной вопрос.

    Только извините, нет отдельного стандарта для окон

    "Международный стандарт ISO 9001:2000 Системы менеджмента качества предприятия по производству окон из ПВХ и алюминия"

    Есть просто "Международный стандарт ISO 9001:2000 Системы менеджмента качества предприятия"

  16. Ну и я присоединяюсь- с REHAU много клонов наделали (и я в том числе) - значит у Вас по профилям - заменителям больше возможности манёвра - если что возьмёте паралллельный профиль без осложнения производства

  17. Есть еще вопрос. У меня компрессор на улице, шланг заходит в помещение висят фильтры и пошла магистраль. Конденсата дохрена. Я вот подумал может воздухозаборник завести в помещение чтобы теплый воздух в компрессор засасывался? Или весь компрессор в помещение ? Места мало атоб давно в помещение засунул.Так вот даст ли что-нибудь забор воздуха из цеха?

     

    С точки зрения физики воздух с улицы лучше:

    1) в хол возд влаги меньше

    2) хол возд плотнее тёплого - его нужно меньше на ту же работу станков

  18. Как быть с установкой зимой деревянных окон? Конкретной ветки не нашел.

    У меня исполнитель собрался установку при -25 проводить, типа для него проблем нет... Хочется ему аргументированно возразить, есть ли какие-нибудь ГОСТы регламентирующие наружнюю температуру при которой можно проводить монтаж?

    Есть опасения, что пена залитая при -20-25 летом при +35+40 поведет раму.

     

    Извините, Вам окна нужно установить или кому-то грамотно возразить? Попросите рекомендации тех кому он уже ставил.

    Насчёт мороза-может он экран защитный на время монтажа на окно ставит (продаются такие)- тогда в зоне проёма - Т комнаты.

     

    "Есть опасения, что пена залитая при -20-25 летом при +35+40 поведет раму." - не поведёт - если грамотно поставит.

    Может он на дюбели ставит по ГОСТ через 700мм, может порофиль добротный.

    В общем умеючи можно, а вот умеет ли он узнайте у тех, кому ставил.

  19. Ну наверное при размерах лоджии 8Х2 можно задаться целью и так утеплиться.. а как быть, когда не лоджия, а стандартный балкон в хрущевке?))

     

    Тогда всё скромнее и главное без стены из пеноблоков на на балконе.

  20. по случаю инопартнер предложил позаниматься ПСУЛ европейского производства... как его продавать? интересен ли он кому в настоящее время?

     

     

    заранее благодарю за отклики и советы...

     

    Александр

     

    Ну во первых ПСУЛ вообще не новость, слава Богу.

    Во вторых: (не считая частников с заменой окон) Оконщики - субподрядчики у Строителей, Дистрибьюторы (ПСУЛ) - субподрядчики у Оконщиков. Сами Строители сидят в ... - тогда дистрибьюторы ещё на 2 ступеньки ниже.

    Это my hamble opinion

  21. Мда..... товарисчи, постоянные пользователи.....что ж никто высказаться не хочет!!!

     

    Ну работают, работают они в это время суток. Не спец по форуму, но возможность "в личку" кажется появляется после трёх реплик на форуме

  22. Привет всем.

    Помогите плз с креплением вертикальных стоек фасадки. Фоток нет пока (кабель потерял), но набросал 3D модель входной группы.

    post-23328-1232730424_thumb.jpg

    К лестнице крепиться не хочу(не вызывает доверия), т.к. конструкция не маленькая 5000х13600.

    Также выложил файл для акад2007.

    Если есть какие варианты, пишите рассмотрю все.

     

    In my haml opinyon - треба закрепиться как от ветровых нагрузок (не знаю куда смотрит фасад может их там и нет). так и от потери устойчивости стойки - чтбы под весом стекла стойки не выгнулись. То что они составные будет этому способствовать.

    Лестница крепиться - Good ! о если в масштабе там ещё и сверх лестницы высота хорошая. IMHO - закладывайте в стоимость не менее 1 поперечной подконструкции. Это с учётом того, что лестницу используете для крепления.

    Будет это цельная труба (сечение по расчёту), залитая бетонная балка или изящная ферма Вам решать.

    Как детали крепежа выполнить советовать не буду - всё зависит от местных условий - какое проиводство ближе, а может Вас фирменными закладными снабжают.

    Но в любом случ расчёт на ветр и устойчивость необходим - извините, если говорю общеизвестные вещи

  23. Спасибо огромное, кажется, начинаю уже догонять причину.

     

    По словам представителя фирмы, мы - "первый случай".

    Кажется, нам поставили обычные стеклопакеты, НЕ энергосберегающие, самый дешёвый эконом-вариант.

     

    Как себя правильно повести, чтобы вновь не заплатить полную стоимость остекления, так как хотим сделать замену на двухкамерные или энергосберегающие?

     

    Не обижайтесь, пож, но конденсат в даннном случае - как температура при ОРЗ - сигнализирует, что надо принимать меры (не будь этого физ. процесса мн люди жили бы в затхлых жилищах и не знали отчего недомогание)

    Ну какие меры- наверное комплексные

    - в окно вент клапан - Вы уж спросите "Boris" Иваныча какой лучше а лучше к нему проехать (если пригласит)

    - Немножко геморрроя в уст окно вент клапан врезать

    - А чтобы скомпенсировать то охлаждение которое вход воздух принесёт - замена стеклопакетов на 2-х камерн - сколько стоит-на себя не могу брать- но это -новые стеклопакеты изготовить , новые штапики нарезать, выезд грузчиков со стеклопакетами, выезд специалиста - переустановить, ну и стеклопакеты вынести (в идеале утилизовать)

    А то ещё весной хорошо стеклопакетом (взамен которого новый) рассаду на грядке от заморозков укрывать

    Ну в общем и получится в квартире тот климат, что был до установки, но с красивыми окнами

    В чём польза спросите, а уходя из дому можно вент клапан закрывать и краник батареи закрывать полностью - экономия

×
×
  • Создать...

Важная информация

Условия и правила использования форума Правила.