euro73
-
Публикации
123 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Сообщения, опубликованные пользователем euro73
-
-
Я как-то схулиганил - по разговорам понял, что заказчику нужно КП для того, чтобы прогнуть подрядчика и выставил ценник на 20% ниже.
Только чтобы боком не вышло - КП было без реквизитов
Кстати, тот объект надолго остался без остекления...
Кроилово всегда ведет к попадалову.
Класс. Возьму на вооружение)))))
-
Меня убивают другие ситуации. Присылают тех. задание, просчитываешь, напрягаешь поставщиков, ищешь варианты, комплектующие. Составляешь смету и ком. предложение. А заказчик всего лишь навсего проверяет своего подрядчика, не сильно ли дорого он ему посчитал. То есть, у них все давно уже устаканено и это просто повод проверки цены подрядчика и повод его прогнуть (если цена у него высока). А иногда еще и на замер приглашают в какой-нибудь цех. Недавно замерщики мерили 4000 кв. м всяких конструкций на заводе. Так оказалось, что подрядчик у них уже есть, они просто в цене засомневались. Убил бы. Столько времени и денег тратится впустую.
-
Работы нет вообще. Ни сколько. Февраль пустой.
-
По новостям сказали 300 т.кв.м остекления надо менять. Хороший объемчик.
-
экспертизу, а она стоит 40 000 руб.
Вот мне интересно, откуда такие цены? В моей практике была экспертиза. Эксперт пришла с линейкой, фотоаппаратом и листком бумаги. "Экспертизу" делала ровно 10 мин. Взяли больше 9 тыс.руб., хотя, по моему мнению, эта работа не стоит больше 2-х тысяч, а тут 40!!!! Откуда? Получается, что экспертиза окна стоит дороже самого окна?
-
"Поздно, Клава, пить Боржоми...".
Если ответчик сам признал свою вину (наговорил на себя), бодаться уже бесполезно!
Но мне до сих пор не понятно, как истец доказывал наличие гудения окон? Видеозапись? Свидетели? Сам напел?
Видеозапись на сотовый.
Развод по "Русски". У вас, хоть, прения во время суда были? Сделайте, пожалуйста, фото или копии протоколов заседаний. Там много чего интересного можно увидеть. По поводу сестры, которая работает в суде - не "проканает". Ну и что, что она работает там, она же не родственница вашего судьи, если только не его помощник. В каком суде (мировой, районный) и на какую сумму иск был? Вообще, интересно, каким образом в иске был описан "вой" окон, по каким нормам судья определила, что он не соответствует этим нормам?
Хорошо. Я спрошу у ответчика документы.
По поводу, откуда взялся штраф: п.6 ст.13 Закона РФ от 07.02.1992 г. №2300-1 «О защите прав потребителей», а согласно п.46 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 28.06.2012 г. №17 г. «О рассмотрении судами гражданских дел по спорам о защите прав потребителей»: «При удовлетворении судом требований потребителя в связи с нарушением его прав, установленных Законом о защите прав потребителей, которые не были удовлетворены в добровольном порядке исполнителем, суд взыскивает с ответчика в пользу потребителя штраф». Раньше взыскивали в пользу государства, теперь в пользу потребителя, поэтому потребителям не выгодно идти на мировую. В апелляции делайте на это упор, говорите, что мол из-за данной нормы истец и не пошел вам на встречу, так сказать, злоупотребил правом.
Я так понял, его не по зопп накрячили, а по ГК РФ. Судья, вроде, сказала, что там тоже, вроде как, этот штраф предусмотрен.
Мне напомнило рассказ одного моего знакомого о том, как по какому-то делу состоялось два досудебных заседания у мирового, на которые не являлся представитель ответчика - ООО... И лишь на третьем заседании выяснилось, что предприятие уже давно ликвидировано, причём не "слито", а именно ликвидировано в полном соответствии... Вот, такие бывают прения...
И ещё... Вроде как, есть какие-то разъяснения по поводу того, что все претензии, заявленные после ликвидации ИП не принимаются, именно, по соображениям утери физлицом статуса ИП... однако могут быть рассмотрены в случае, если физлицо вновь зарегистрирует ИП, хоть и на абсолютно другой вид деятельности.
Я так понял, что и после закрытия, ИП несет полную ответственность перед заказчиком, только уже по ГК. Вообще, я думаю, надо было забить, потому что исковое заявление пришло не по адресу прописки, а, вообще, в офис, где сидит тот кому и продал бизнес.
-
Либо автор темы чего-то не договаривает... Но такое ощущение, что судья даже не в курсе ликвидированного ИП... О том, что судья не знает законодательство, верится с трудом...
Нет, говорю как есть. это разбирательство после того как ИП закрыл свой бизнес, почти три года назад, на фиг не нужно было. Поэтому и решил бабки отдать и дело закрыть. Так как все знакомые адвокаты говорили, что так будет лучше и, суд просто расторгнет договор и вернешь деньги, а заказчик - окна. Но штраф внес свои коррективы.
-
Ага. Т.е. формально, да, и юридически тоже признали свою вину. Альтруизм ответчика не является смягчающим обстоятельством в суде.
Т.е. деньги у него всё же есть, ещё и адвокату отстегнуть. Как я уже писал выше, грамотно составленное гарантийное обязательство, насчёт ремонта третьими лицами, ещё как-то могло бы помочь. Но, ЗоЗПП и к этому пункту ГО относится весьма отрицательно.
Ну, то что истец просто на халяву решил окна поменять, сразу было ясно, видать, ремонт летом затевают.
Маленькая надежда всё же есть:
- Претензии заказчика сформулированны и будут зафиксированы в протоколе и решении суда;
- Главное теперь, организовать экспертизу и правильно сформулировать вопросы к ней, не выходя за рамки первоначальной претензии. (вот бы её увидеть). Да и в качестве эксперта должен выступать производитель окон ПВХ, т.к. вопрос касается конструктива ОБ, который в строительной отрасли является покупным элементом.
Спасибо за совет.
Действительно, ответчик думал, что судья, вроде как, настроен положительно, но оказалось иначе.
В принципе, и деньги отдать ответчик готов и, 1000 руб. морального ущерба. Просто какие-то непонятки с каким-то штрафом в половину суммы договора возникли. Судья отказался пояснять, сказал, что все будет в решении суда. Ждемс.
-
Ну, решение любого суда можно апеллировать.
Особенно, если налицо явное нарушение процессуального кодекса. Что говорят Ваши адвокаты?
Адвоката не нанимали, думали миром дело решить.Теперь ждет решения суда и будет адвоката нанимать. Выясняется еще такой момент, что сестра у истицы, вроде как, работает в том же суде, где слушается дело))))
-
Нет оснований Вам не верить, но подождем этой реальности.
ТС, просьба, по возможности отписаться о судебном решении.
В общем, вчера был суд. На мирное соглашение истец не согласился (замена створок с продлением гарантии от сторонней фирмы, либо расторжение договора с возвратом всей суммы, но с рассрочкой платежа от 4 до 6 месяцев). Суд, в общем, присудил полностью расторгнуть договор, возврат всей суммы плюс 1000 руб. моральной компенсации. Плюс, истец внес в иск какой-то штраф в размере половины суммы от договора. Вроде, как суд его, тоже, удовлетворил. Но пока не в курсе, судебного решения еще нет на руках. Скорей всего, будет апелляция, наем адвоката и т.д и т.п. Короче, дело швах. Видимо, надо бодаться, иначе судья все вешает сразу на ответчика, раз он идет на встречу. Экспертизу, тоже почему-то, не назначили.
-
А почему бы, все-таки, не устранить загадочный вой?
Чудес не бывает! Известно, что звук образуется в результате колебаний. По характеру звука (или по его описанию) можно разделить его на свист (шипение) и гудение на одной ноте.
В случае свиста, надо искать щель в зоне уплотнителя, часто в углах. Но мы знаем, что уплотнитель поменяли, а дефект остался!
Тогда звук может издавать отслоившийся на стыках рама-откос герметик, звучащий, как травинка в пальцах.
Один раз мне попался неаккуратно замазанный внешний шов. Капля мастики застыла в виде языка и возбуждалась ветром, создавая ужасный вой. Была обнаружена визуальным осмотром. Высунувшись из окна, я дунул на этот язык и, он запел! Но, перед этим, все обитатели квартиры послушно изобразили мне, как могли, отсутствовавший на момент моего прихода звук.
Не надо судиться! Надо искать. Повторяю, чудес не бывает!
Нет. В плане поиска причины, поменяли все, что можно, кроме окон. Дело в том, что из приезжавших свиста никто в реальности так и не слышал. Все со слов клиента.
В реальности всё выглядит следующим образом:
- "терпила" по закону должен обратиться в суд общей юрисдикции с иском к ИП, с которым его связывают договорные обязательства;
- суд делает запрос в ИФНС о предоставлении документов, в частности выписки из ЕГРИП;
- из ИФНС приходит ответ о том, что указанный ИП ликвидирован;
- суд возвращает истцу заявление, т.к. у него нет законного основания для принятия дела к рассмотрению.
Как говорится, два юриста - три мнения, но судья - один.
Дело приняли к рассмотрению. Было предварительное заседание. Завтра суд. Бывший ИП хочет решить все миром, но, блин, с деньгами туго. Предлагает выплату суммы договора в рассрочку, либо замену створок в сторонней компании, но клиент отказывается. Настаивает на экспертизе.
-
В общем, пять лет назад клиент заключил договор на установку 2-х окон у ИП. С пятилетней гарантией. Через три года после этого ИП бизнес передал другому человеку, а ИП закрыл. На протяжении пяти лет клиент иногда заявлял, что в холодное время года и когда ветер в окна, у него раздавался вой по всей квартире. Он обращался уже к другому ИП, но тот, сменив уплотнители, отрегулировав створку, сменив прижимы, так и не добился ничего (воя он не слышал, но жалобы от клиента поступали, он и реагировал). Осталась одна неделя до окончания гарантии и клиент подал в суд на того старого ИП, который закрылся и требует расторгнуть договор, вернуть деньги и моральный вред (почти сумма договора). Старый ИП уже не ИП давно, а обычный человек. И теперь не знает, что делать. Как поступить? Предлагал компромисс в виде замены створок, изготовления новой рамы и створки с фурнитурой плюс компенсация, но клиент непреклонен - новые окна или расторжение договора. Есть ли какой выход? И если, допустим, будет экспертиза, то кто ее оплачивать будет, раз теперь он обычный физик?
Даже, готов новые окна дать лучше старых, но не готов оплачивать новую отделку и монтаж.
-
'Леонардо'
от слова "я" в ваших сообщениях рябит в глазах.я так понимаю речь идет обо всей отрасли в целом,а не о вашем конкретном успехе.кризис-это хороший очиститель от всякого дерьма,но после кризиса обязательно должен быть подъем,но в целом по отрасли его не видно,начиная с 2010г.И я уверен уже и не будет.Таких "качелей"как в 2007-08-10 году не произойдет.Окна из предмета роскоши превратились в обычный расходник,мало кого интересует качество,мало кого интересует марка профиля,виды отделки откосов,материалы и т.д.Если раньше основой выбора клиента был профиль,комплектующие,то сейчас-цена.В начале 2000-х покупка окна для клиента накладывала существенную финансовую нагрузку,то сейчас можно менять окна хоть каждые полгода,потому что цена на них(для клиента)не выросла с тех времен,а заметно упала.Единственный способ решить эту проблему-высокие цены,превратить снова окно если не в предмет роскоши,то хотя бы в тот продукт,к покупке которого относишься с большим вниманием.А для этого нужен кризис,гибель конкурентов и рождение новых схем продажи окон и самих окон.Но это все из области фантастики.Если допустим мебельная отрасль хоть и насыщена,но там происходит эволюция,меняются модели мебели.меняется ее форма,расцветки,меняется в конце концов мода,то окно всегда остается в основном белым квадратом со створкой.ничего нового не будет.Защита от ветра и холода,не более.
-
Здравствуйте. Меня зовут Владимир 27 12 1980г. Родом из Киргиской ССР г Фрунзе. Ныне Кырыстан г. Бишкек. В 08 05 1998г. Устроился на работу в фирму по производству ПВХ окон. На тот момент практически единственую в нашей РК. Штат работников от40 до 120человек с ростом производства. Она то и заменила мне армию, училище , институт. 4 года стекольщик 3 года летом монтажник зимой бригадир стекло цеха (ну когда белые мухи полетят). Где то в Августе 2005г товарищ в Казахстане Предложил открыть цех. Открыли первые месяцы был замерщиком, технологом, сборщиком, стекольщиком, монтажником, короче ЗАМ ДИРЕКТОР ПО ПРОИЗВОДСТВУ!!! К новому сезону коллектив 20 человек (мастеров). 2011г работал сам как у нас любят говорить в гараже. С 17 04 2012г Начальник производства (по нашему региону крупной компании) пока пережевающей кризисную ситуацию. Кредо. -Везде хорошо где Я!. Девиз -чем сложней тем интересней!
земляк)))из самого бишкека?
-
У нас так замерщика развели.Позвонил парень и попросил замерить коттедж,сказал что срочно уезжает и все сделать надо сегодня .Замерщик обрадовался и рванул.по пути созвонился с клиентом ну и как обычно купи карточку и т.д и т.п.Замерщик хоть и молодой,но достаточно умный а все равно повелся.Потом говорил,что разговор у "клиента" был настолько к себе располагающий и правдивый,что у него даже и мысли не закралось об обмане.Купил карточек на 2500.Приехал,разумеется никакого коттеджа и в помине нет,а рядом еще пару таких же бедолаг из других фирм крутятся).Телефон уже отключен был.Я так понимаю,звонок был скорее всего из мест не столь отдаленных)
-
я знаю одно.в новый год 2012 мы вошли с долгами,а обычно накопленного за осень жира хватало до весны.теперь весь сезон будем работать на долги.А это значит,что о развитии,речи не идет вообще.То есть рынок пришел в состояние покоя,стабильности.И ждать от него резких подъемов не стоит.
-
1
-
-
идея очень хорошая.мне эти "ошибки замерщика и менеджера"на складе очень сильно напрягают,время от времени пытаемся их куда нибудь сплавить,но редко когда удачно.Поэтому сайт крайне полезен.Вот еще раскрутить бы его не только в Москве,но и по всей России,глядишь и продавцам и покупателям была бы польза.На днях постараюсь разместить какие нибудь окошки)
-
аналогично....
У нас недавно закрылся довольно таки крупный переработчик в нашей области((Тенденция очевидна.
-
ЗР для того, в частности, и существует, что бы можно было спокойно разобрать ситуацию. Без истерик и понукания ...
ну раз вы там перетерли все,то эту тему закройте тогда,раз ответов все равно не дождемся))Или это будет в назидание для всех?))
-
1
-
-
аналогично.Вроде как работа есть,а ее нет.Замеры, просчеты, ожидание ....... -
На аппеляцию обязательно возьмите адвоката.Без адвоката в суде Вас никто слушать не станет,пригласите свидетеля(замерщика,монтажников)которые подтвердят,что при замере и монтаже не могли предвидеть протечек.Пригласите на аппеляцию и эксперта,который подтвердит Ваши слова.А дальше возможно судья предложит мировое соглашение между Вами и клиентом,если клиент не упорный то согласится.
-
Есть ли кто в теме?нужен расчет стоимости на противопожарные окна 2-го типа с армированным стеклом
-
вот в прошлом году присылали.
-
Архив погоды в сентябре: http://prognoz-pogod...lianovsk/9-2011
Условно говоря, если Вы собрали пакеты 24 сентября, в день с низким давлением при температуре в цеху +25 , то сегодня перепад температур мог составить до 33 градусов, соответственно, пакет "сжался" (стёкла приблизились друг к другу), а если к этому добавилось высокое атмосферное давление, отсутствие отопления внутри помещения, и проводимые бетонные работы, то есть все причины для образования конденсата в самом холодном сейчас месте - в середине пакета. Как только отопление включат и влажность в помещении снизится, образование конденсата прекратится до наступления морозов.
Отопление уже работает, штукатурные работы внутри помещения - ведутся?
да спасибо.все понял.единственная загвоздка то что помещение отапливаемое,заказчик боится что не пройдет.стеклопакеты в принципе как раз собирались где то 22-24 сентября,а сегодня давление показывает 760мм
да спасибо уже прочитал.фото постараюсь сделать
Когда начнутся продажи???
в Обсуждение эффективных продаж
Опубликовано:
Частника мало. Зато очень много стеклят бюджетных учреждений, и пошел рост строительства новых жилых домов. Оттого у производителей идет рост. Дилеры, нацеленные на частника, отдыхают.