Перейти к публикации
forum-okna.ru

DeDmitry

SModerator
  • Публикации

    5 595
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Дней в лидерах

    52

Сообщения, опубликованные пользователем DeDmitry

  1. И это все?

    Тогда вопрос наводка. На какую ливневую устойчивость проверяют окна по ГОСТ 23166 в существующей редакции и в разрабатываемых?

    Проверяют по ГОСТ 26602.2 (лучше прочитать на досуге).

    Монтажный шов не учитывается. Проверяется конструкция.

     

    Как будет в новом 23166 - тайна великая СППП.

    Обсуждение (номинально) уже месяц идет, а 1-й версии никто не видел. :) Наверно и в СППП еще не видели...

  2. Итак, покидая баллон, газ испаряется, и как следствие данную массу мы теряем. Далее: для пены нужна влага, набор которой возможно мог бы утяжелить образец. Откуда она берется: 1 - дополнительное увлажнение (при абсолютной влажности ниже 20-25 гр/м3) и 2 - естественным путем (в протоколе вы упоминали про температуру +23 град С и относительную влажность 75%. Но объем данной влаги ничтожен.

    Предлагаю проверить практически!

     

    У тебя пены много, возьми просроченную (кстати, спасибо, она очень даже хороша).

    Нужны электронно-вычислительные весы.

    1) Выдуваешь пену в коробку не очень толстым слоем и сразу взвешиваешь. Весь баллон не обязательно, интересуют относительные результаты. Коробку возьми из под торта (не бумажную, чтобы влага в картоне погрешность не создавала).

    2) Взвешиваешь через час (пена почти полимеризовалась, газ ушел, коробка слегка оплавилась).

    3) Выставляешь коробку под сентябрьский туман, но под навесом, На сутки. Потом еще сутки держишь в теплом сухом офисе (кондиционирование).

    4) Взвешиваешь и публикуешь результаты. Истина восстановлена, оппоненты посрамлены или частично посрамлены..

  3. Ну вот, прошел месяц, как заявлено о начале публичного обсуждения.

    А первой версии никто не видел :(

    Меня уже 3 раза на официальный запрос "завтраком" накормили ;)

    А времечко идет... Выйдет как с ГОСТ 30971, без публичного обсуждения?

    Или кто видел эту версию живьем?

  4. Вы заявляете, что 90% фирм имеющих государственную лицензию и находящихся в реестре, помойки?

    Ну, что вы! они белые, пушистые, и гораздо честнее всех таможенников и гибддшников!!!

    На 0.1 % :),

    хотя и являются коммерческими (негосударственными) структурами.

    А вы случаем не пробовали вступить в СРО за 3 дня за 10000? Рекомендую ;)

    post-10-0-61125200-1378505740_thumb.jpg

    • Upvote 5
  5. Видел в Москве целый дом, остекленный такими окнами.

    Текстильщики или Кузьминки. Скорее несколько однотипных домов таких стеклились еще до 1998 года.

    Может и правда америкосовский. До 98-го какой только экзотики сюда не натащили. :)

    Про металл не знаю, не щупал, но окошки выглядели вполне прилично. Из жалоб владельцев - открывать неудобно и резинки пересохли.

    А от себя добавлю - фиг фурнитуру отремонтируешь.

  6. Вы ставите под сомнение результаты испытаний проведенных лицензированной организацией?

    Прежде чем ответить - подумайте!

    Да будет вам известно, что в области сертификации действует 90% помоек, и только 5% честных фирм. Еще 5% по ситуации. :)

    Если я вижу лажу в протоколе - мне пофиг, за сколько куплена лицензия соответствующей организацией.

    http://aphorism-citation.ru/index/0-91

    последняя цитата

  7. post-43206-0-75316800-1378454963_thumb.jpeg

     

     

    Если и лаборатория, то алхимическая ;)

    Ну, да, только алхимики могут из сп 4-12-4-16-4 с аргоном вытянуть 0.85 :)

    за 1 день (вообще-то термостатирование идет 3 суток).

    И еще много неувязок, дающих подозрение, что не обошлось без "английских ученых" :D

    • Upvote 1
  8. Уважаемые коллеги, как ни банален мой вопрос, просьба просветить (в архиве таких тем за ближайшее время не нашёл).

    Какой уплотнитель выбрать? Цена сейчас не обсуждается - это отдельная тема не для этого форума.

     

    Точка зрения за EPDM:

    1. Сделан на основе каучука - мягкий, нормально тянется и "восстанавливается".

    2. Хорошо принимает рабочее положение после длительного положения закрыто.

    3. Не дубеет при морозе.

     

    Уплотнение TEP:

    1. На основе полимеров - гарантия 10 лет!

    2. Тянется не очень, но мягкий, хорошо вкатывается...

    3. Гарантия от "высыхания" и трещин на длительное время.

     

    Скоро зима... интересует мнение профессионалов, производящих уплотнители и тех, кто даёт гарантии на свои окна.

    Буду признателен.

     

    ТЭП слеживается. Под нагрузкой теряет геометрию. Любой.

    Впрочем, дешевые ЕПДМ ведут себя еще хуже :)

     

    Хоть и просили не упоминать, но цена решает все. Дешевые уплотнители ведут себя дешево (не зависимо от материала).

    Но бывают и исключения, когда дорогой за счет бренда уплотнитель, но нижней ценовой группы, может оказаться сильно хуже безбрендового высшей ценовой группы.

  9. Вопрос если стеклопакет треснет - что будет со створкой без армирования, она развалится или нет ??? Выдержит ли такую нагрузку, например, пластик шириной 58мм или 60мм...

    Если не будет чербакульского сюрприза - не развалится. Железо для жесткости и уменьшения тепловых деформаций, а не для прочности.

    Для примера - сечение пластика в профиле створки около 7см2, предел прочности ПВХ 40МПа (кратковременно) - на разрыв 2800 кг выдержит.

    • Upvote 1
  10. quote name='Schtern'

    Предпосылки к этой надписи были следующие:

    1. Оборудование немецкое - соответственно качество обработок как принято в Германии.

    ДД: Зависит больше от надзора за станками, чем от надписи на шильдике.

    2. Материалы (основные) большей частью произведены в Германии.

    ДД: ПВХ из Германии? назовите производителя, и выяснится, что его завод в Китае или в Египте :)

    3. Технологическая цепочка построена как у ведущих производителей окон в Германии (научили).

    4. "Все немецкое" в России синоним качества.

    5. Часть ведущих специалистов проходила стажировку на предприятиях Германии.

    6. При контроле качества за основу берутся Немецкие стандарты.

    ДД: А вы сами-то RAL с ГОСТом сравнивали? Отличий - мизер.

    Помог бы ИСО-9000, но в России ему доверия нет. 15000 тыр есть у многих, а система менеджмента качества у единиц :(

    7. Мы стараемся принести в Россию разработки, прошедшие апробацию в Германии (технология вклейки стеклопакета и др.).

    ДД: Вы не первые исследователи "грабель". Учтите, что "детские грабли бьют больнее" (мужики поймут).

    8. До собственной экструзии работали с немецкими производителями профиля (научились!).

    ДД: наМучились? :)

    Просто очень многому мы научились в Германии (Нюрнберг выставка и др.).

     

    Но, работая в России, русские сертификаты есть, а вот немецкими не обзавелись.

    В планах - есть!

    ДД: Бесполезно. В Германии ваш, и любой другой профиль, не нужны (своих девать некуда).

    • Upvote 1
  11. Так то все понятно, но не понятно, какого типа у меня термопара???

     

    Я знаю, что у меня на 100+ градусов больше, чем по факту показывает.

    хз, короче.

    99% вероятности, что К-типа. Они самые дешевые и распространенные.

    А так можно все типы по очереди перебрать - это и есть МНТ.

    ЗЫ: платиновую не надо - это слишком круто, вольтажные тоже не пробуй - это 3-контактные.

  12. Ну да. Злые мы....

    Какой маркетолог (лирик) сможет продержаться среди нашего засилья физиков (технарей)?

    Свистеть - не мешки ворочать.

    Эта лекция для сельской местности, поэтому, товарищи из города, покиньте помещение.

    Ну и т.д.

    3:0 в пользу Физиков.

    • Upvote 2
  13. Основной урок истории состоит в том, что люди не извлекают уроков из истории.

    Не помню кто сказал:

    история учит тому, что никого она ничему не учит :)

    Это постоянно подтверждается на деле :(

  14. Трех атомный углекислый газ имеет 2 вращательные и 3 колебательные степени свободы.

    Кстати про ЦеО-два.

    На заре «стеклопакечества» существовали и СП с заполнением углекислым газом. Давали преимущество по сравнению с воздухом при тонких дистанциях (6-8мм).

    Информация буржуйско-книжная.

    Олег! Можешь проверить эту гипотезу своими расчетами?

    Любопытно.... :)

  15. Тоже не могу удержаться от коварных вопросов.... мы же профессионалы?

    Теперь про шум.
    есть протоколы или умозрительное заключение?
    Самый высокий коэффициент сопротивления теплопередачи достигнут на изделии из профильной системы SCHTERN FEST 82mm и равен 1,38 м2•K/Вт (показатель, достижимый только для вакуумных стеклопакетов, а это очень дорого)

     

    Стекло - только марки М 1 ведущих мировых производителей AGC , GUARDIAN .

    это надеюсь опечатка? со стеклом М1 (без покрытия И1) недостижимо.....

    Сертификат – есть.
    в Саратове делали? ;) (специалисты поймут намек)

     

    А еще мы практически ушли от механического крепления импоста, мы его ввариваем, так же как и углы (специальные 6-ти и 8- ми головые сварки). Так что ушли от самого узкого, в плане качества окна, места!
    Похвально! в Китае давно так делают.

    Не, не издеваюсь. правда поддерживаю

     

    .....

    Стеклопакет по периметру вклеивается в створку специальным клеем.

    ......

    Непревзойденное качество!

    Удачи вам в освоении грабельных технологий ;) не забывайте, что немцу хорошо - русскому смерть (или что попутал?)
    Компания SCHTERN на сегодня является одной из самых интересных на оконном рынке РОССИИ!
    даже соглашусь :)
  16. Леха, у меня со зрением все еще хорошо. Французы (SAINT-GOBAIN, бренд Gyproc им принадлежит) утверждают на своем сайте http://gyproc.ru/ind...c7c50118b5f17f3 , утверждают:

    "ПРОФИЛЬ GYPROC-УЛЬТРА: ДО 20% ПРОЧНЕЕ!

    Самое смешное, они не врут. Пупырчатый действительно ПРОЧНЕЕ.

    В том смысле, что теряет устойчивость на 120% нагрузки, против гладкого из того же металла 0.5мм.

     

    Но стоить заметить, что в оконном профиле армировка нужна для ЖЕСТКОСТИ, а не для прочности.

    А Жесткость профиля пупырчатого не отличается от гладкого ни на процентик. ;)

    Измерено экспериментально.

  17. Наташа!

    Царапины на поликарбонате (монолитном) устраняются по рецепту поликарбонатчиков, рекомендованному лучшими собаководами :)

    Маленькая газовая горелка за 100 руб. + руки + навык.

    Так они заглаживают до зеркального блеска, пиленый лобзиком, поликарбонат.

    Сам видел, но руками не трогал. Боязно, поликарбонат был редкий, 30мм, по 120 тыр за лист ....

    Дело было в Акрилайсе, гугл в помощь.

  18. Не нашел :(, там и искал, так хотел г-же Куренковой Александре Юрьевне ссылку отправить с вопросами.

    Вот Фома, в интернет не верующий... получи скриншот.

     

    Александра Юрьевна теперь не имеет отношения (почти) к этой новости.

    Вопросы следует задавать СППП, взявшейся за этот труд, предварительно запросив первую версию для публичного обсуждения.

    Учтите, что получив версию из другого источника вы, не становитесь членом группы публичного обсуждения. Таковы правила.

    post-10-0-81536400-1376514087_thumb.jpg

  19. А что за параметр такой: "спектр пропускания видимости света"? В чем измеряется? Где поискать?

    это АЧИПЯТКА. По контексту - коэффициент поглощения видимого спектра света. Я так расшифровал.

     

    PS^ может нафиг этот ПВХ, пойти в стекольщики? Переквалифицироваться?

  20. Это на каком языке написано? И про что?

    Написано нормально для специалиста. Домохозяйкам не понять. Это верно :)

    Хотя и к нам на форум однажды заходила одна домохозяйка, поставившая в ступор многих специалистов :P

    • Upvote 1
×
×
  • Создать...

Важная информация

Условия и правила использования форума Правила.