Так. Как говорится, отсюда поподробнее.
Во-первых, расскажите свою причину. Очень интересно (без иронии), почему не применяете. Хочу разобраться.
Во-вторых. Хочется нам этого или нет (а мне не хочется), но ГОСТ 30971-2002 не действует. Было много дискуссий по этому поводу, но есть письмо (самый последний из официальных комментариев по этому поводу): говорящее о том что ГОСТ 30971-2002 юридически верно отменен Приказом Минрегиона от 30.05.2006 № 64 "Об отмене постановления Государственного комитета Российской Федерации по строительству и жилищно-коммунальному комплексу от 02 сентября 2002 года № 115 "О введении в действие межгосударственного стандарта "Швы монтажные узлов примыкания оконных блоков к стеновым проемам. Общие технические условия".
)Хотел дать его спойлером, но форум спойлер не переварил почему-то)
Вы знаете что-то чего не знаю я? Расскажите, мне будет кстати очень интересно. ГОСТ 30971-2002 конечно был единственно вменяемым, жаль что оно так.
Виктор, черт, а ведь вы правы на все сто процентов! А в госты на оконные блоки (оба) нас тоже не обязывают применять подставочник. Хотя и не запрещают, слава богу.
Не совсем я согласен с вами. С разработчиками стандарта у меня солидарной ответственности нет. Ибо я не участвовал ни в его разработке, ни в его согласовании. Если окна получились некачественные, но все соответствует обязательным к применению документам, то пардоньте... Все претензии к разработчикам этих документов.
У меня ответственность перед заказчиком в плане соответствия моего монтажа действующим (и обязательным к применению) нормам и правилам, а так же согласованной с заказчиком документации. Коей к сожалению, нема.
Как уже написано, сейчас обсуждать это поздно. Не я заключал договора, не я монтировал, я только в суде теперь бьюсь. Да и задними умом...
Нормативные документы у нас делятся на обязательные к применению всеми (СНиП, ГОСТ, ФЗ), рекомендательные (СП и иже с ними). Есть так же стандарты организаций (СТО и иже с ними), которые ну никак не обязательны для всех кроме этой самой организации, стандарты регионов и прочие.
Так вот, чтобы утверждать, что какое-то конструктивное решение обязательно для всех, надо найти подобный пункт в нормативной документации, обязательной к применению на территории РФ. Техрегламент (например на монтаж оконнных блоков из профилей rehau) не является обязательным к применению на всей территории РФ. Он строго говоря может вообще рассматриваться как рекомендательный документ. Конечно, если мы монтируем окна такого-то производителя и имеется согласованый в установленном порядке техрегламет, то мы можем на него ссылаться (но только если он не противоречит СНиП, ГОСТ и др. обязательным документам) и пинать всех к его разработчику в случае, если есть претензии. Но дело в том что техрегламент который у нас на руках, равно как и ГОСТ 52749-2007 ни к чему не обязывают... А только позволяют делать так-то и так-то... Таким образом, ими не отбиться в лоб от тех, кто кричит, мол не так мне сделали. От обратного (хай докажет что е так) - можно, но трудно.
Солидарная ответственность у нас будет с разработчиком техрегламента на монтаж, если мы согласовали с заказчиком документацию на узлы примыканий. Вот тут согласен, солидарная ответственность.
Конец вашего поста не понял (про ничтожность). У нас все по техрегламенту (который позволяет) и по ГОСТ 52749-2007 (который тоже позволяет). Но нет документа (или я его не знаю), который обязывает.
Мысль выполнить теплотехнический расчет и доказать что без подставочника будет конденсат, хороша. Спасибо за идею. Но доступа к таким программулинам у меня нема...
З.Ы. Интересная полемика, спасибо всем кто помогает разобраться!