Fleura
-
Публикации
54 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Сообщения, опубликованные пользователем Fleura
-
-
хорошо хоть у нас стены в 3 кирпича по самой длинной стороне - тепло держат
-
будем греть квартиру ночью обогревателями (ночью электричество дешевле), днем на работу будем ходить, спать будем в шубах-шапках-валенках, батареи отключим - чтоб зря не тратить
-
обрадую Вас: халяве недолго длится.
Сначала до 12 го года всем в добровольно-принудителном способом счетчики поставят, потом в десятки раз цену за тепло поднимут.
и люди сами будут перекрывать себе батареи...
думаете выдумываю? - съездите зимой в Германию, но не в гостиницу - а на частную квартиру... Думаете почему в Германии теплые шубы есть только у "русских"?
да, вот как раз соседнюю тему про счетчики на тепло читаем ))))))
помню историю, как рассказывали, что в Германии кажется как раз, лет 10 назад, знакомые поехали в семью работать - моются под душем, как у себя дома, песенки в ванной, и тут ей хозяйка в дверь стучит !!!!! оказывается у них под душем никто не моется - только в ванне и чуть ли не в заполненной 1 раз на всех !!!!!
опять же счетчики на воду
-
Какие клапаны Вы установили? Или будете радостно задыхаться?
клапаны "микрощелевого" проветривания видимо
а вообще мы окна дома или форточки никогда не закрывали
даже этой зимой в холода не закрывали в -30
и кстати не потому что дышать не чем (в нашем доме это не реально), а потому что отопление хорошее
не знаю пригодятся ли эти клапаны нам ))))
-
Какие клапаны Вы установили? Или будете радостно задыхаться?
Кто проверял соответствие количества установленных крепёжных элементов ГОСТу?
Или оценивалось по принципу "красивенько"?
сравнивали по окнам соседей, у многих торчит пена по всему периметру, у многих она уже пожелтела .... и все такое
задыхаться мы не будем - у нас очень хорошая вентиляция в квартире, переписывать мои предыдущие сообщения в этой теме по этому вопросу не буду, клапаны поставили
почему нравится монтаж - он точной такой же как и бы в старом окне (а он был по госту), пароизоляционная лента у нас "смоляная" была
-
Так теперь все клиенты осторожничают....мало ли чего 
А вообще рад вас
...мы просто еще не все доделали, откосы не сделали и ремонт )))
и кстати, что интересно, у нас старые окна, коробка сама, проем со стекловатой + "пленка" со смолой черной (не знаю как называется)
-
Интерестно,как у вас всё пройдёт ....напишите уж .
Лучше бы не учиться,а то последнее время что то не очень клиентам с форума везёт
.Удачи вам ..и пусть всё пройдёт хорошо!
ну вот мы и поставили окно!!!
пока очень довольны!
наше окно уже и морозы пережило (мартовские), ничего не дует, монтаж очень хороший!
когда ломали старое, даже подоконник не треснул (хотя замерщик говорил, что скорее всего)
рады, что дерево, а не пластик
самое хорошее, в плане внешнего вида штульповое двухстворчатое окно получилось симметричным относительно стен, створки одинаковые и все можно открыть без той самое планки по середине
-
Fleura, спасибо огромное за последнии 3 поста - что-то подобное я и ожидал.
Ни коим образом не смеюсь - скорее улыбаюсь правилному, копающемуся заказчику - таких мало.
Ваше отношение к покупке окон мне просто импонирует...
Спасибо.
пожалуйста, пусть все читают и на моем опыте учатся, а может и что-то сходное найдут
-
к 61 сообщению уже потерял нить рассуждений и не понимаю куда нужно наращивать створку и зачем наращивать штапик. Наращивать подоконник - это, видимо, простыми словами "замазать дырку между существующим гранитным подоконником и будущим окном".
Для меня "наращивать" - это значит добавлять какой-нибудь материал к себе подобному, уже готовому.
именно так, я тоже как бы выражаюсь стандартными словами, и под наращивать имею ввиду наращивать т.е. добавлять какой-то материал (предложений было много, но принять решение мы сможем только после демонтажа) )))))
у нас замазать не получиться - у нас подоконник "висит", а не "лежит", и держится за счет того, что врезан в стену сбоку по всей ширине.
-
На этом и на других (особенно на проблемных примерах) дико вспоминать сегодняшние диалоги с заказчиками по телефону -
- ... окошко посчитайте
- ....без разницы, какой профиль
- ....у меня все типовое - особенное ХА-ХА в свете этой темы
и контрольный выстрел ближе к вечеру -
- ....а дешевле можете сделать ?.... не продать ! - сделать !
вот как раз тут человек не понимает сути проблемы
это мы в 1 день похода по торговому центру!!!
по телефону - это вообще в пустоту время, мы то хоть "пощупали стеклопакеты" ну и посмотрели на ламинат
а те расчеты вообще даже смотреть не стали
зато прикольно было слушать почти каждую девушку-менеджера, которая ругала соседку по окнам!!!
лучше учите ваших подчиненных, так делать точно нельзя!!! складывается очень плохое мнение!
особенно запомнилась фраза менеджера: "наша фирма называется "Мастер ......", потому что все мастера по окнам, кто работает давно, уволились из предыдущих фирм и пришли к нам, а теперь они только у нас, больше ни у кого нет таких" )))))))
-
- 64 поста - это письменно (по делу и без дела), устно думаю часов 8 безостановочного трепа.
+ 10 дней с момента создания темы - никто никуда не торопится.
+ к этом великая работа по обзвону фирм насчет цены (про затраченное время история умалчивает)
+ консультации со своим мастером
+ может я что упустил
До чего доводит дотошность Заказчика. И ведь не лень.
Окна-то когда будете заказывать ?
На этом и на других (особенно на проблемных примерах) дико вспоминать сегодняшние диалоги с заказчиками по телефону -
- ... окошко посчитайте
- ....без разницы, какой профиль
- ....у меня все типовое - особенное ХА-ХА в свете этой темы
и контрольный выстрел ближе к вечеру -
- ....а дешевле можете сделать ?.... не продать ! - сделать !
Это не флуд, а скоре спасибо Fleura за копание и желание разобратся.
если честно не понимаю Вашего "смеха"
окна мы давно заказали, и считаю 1 - 1,5 недели на это дело - нормальный срок
фирм, офисов или выставочных стендах - в первый день обошли много - но было это в одном здании, на одном этаже, за пару часов, и пришли к выводу - цены у всех приблизительно одинаковые - окна тоже! - впоследствии это оказалось не так.
по себе могу сказать точно - если нет такого трепетного отношения, может плохо закончится (а так ошибка минимизируется, либо вывод - сделали что могли)
я сейчас уже вижу сколько ошибок могли наделать, и то что чуть не заказали в ближайшем офисе более-менее подходящем (особенно интересно что они окно запенивают только и открыто об этом говорят, потом уже про ленту спрашивали, они промолчали, что типа разные технологии и т.д.)
про треп - видимо судите по себе! трепом никогда не занималась!
и собственно в интернете и на форумах просто так время не провожу, ну разве что работаю иногда )))
и конечно не лень! я вообще ленью не страдаю, а вы что думали?
я как-то предпочитаю в проблеме разбираться, особенно близкой к моей специальности и мне )))
я только не пойму, что ж так заводит мой интерес к проблеме? или место жалко что ли на страницах ?? ))
я понимаю что все хотят глупого покупателя, которые вообще не задумываясь совершает покупку, таких много! и как раз считаю такие потом и начинают понимать совершенные ошибки, после бегать, ругаться, в суд идти .....
мне не нужны разборки, как раз на это времени нет
у нас тоже были такие покупки - побыстрее и почти у первых понравившихся - результат был ужасный, где-то я писала ранее
В итоге сил мы потратили минимум, разобрались в проблеме - теперь с полным пониманием знаем чего хотим.
Посетили один торговый центр с окнами (1 вечер потрачен только на "посмотреть вживую"). Изучили расчеты разных фирм (их технологии и материалы) - и решение было принято!
Пообщались с технологом фирмы (по предложению менеджера). Случай у нас действительно не простой. Даже замерщик так сказал, что неизвестно что будет со стенами во время демонтажа. Тут мне вспоминается ремонт в ванной. Полностью согласна.
-
менеджер вроде как сказал, что можно нарастить створку, штапик нарастить,надо уточнить..
это можно только на окнах "с перекладиной" ((((
-
Вот ещё: во время первого обзвона попросил бы рассчитать стоимость одного окна (во всех случаях одного и того же).
Например: 1500*1500, двухстворчатое, одна створка поворотная, вторая - поворотно-откидная, цвет белый; + москитная сетка на п/о створку, + доставка, + установка. С фирмами, предложившими самые низкие и самые высокие цены, попрощался бы.
Профессионалы! Вы забыли одну мелочь: изучить договор, предложенный производителем.Чаще всего, его вообще не показывают до самого момента подписания.
Для оценки уровня фирмы я задаю 2 вопроса:
- какие вентиляционные клапаны фирма устанавливает и
- по какой технологии производится монтаж.
Правда, есть риск не найти ни одной фирмы, но это зависит от размеров города, в котором мы условно находимся.
Грамотно.
Термин "речёвка" - просто супер! Я за то, чтобы это "в основе" осталось в нашей рекомендации.
Сомнение одно - не слишком ли накладно по времени?
...
10 офисов посетить...
материалы изучить...
договор изучить...
Впрочем, мы ведь только советуем, а ЕВП сам будет выбирать, пользоваться ему всеми советами или выборочно.
(Но я бы 10 офисов точно не потянул бы!)
И.... потрясён проделанной АЛИСС-ой работой. Надеюсь, потребители это тоже оценят и выскажут своё мнение.
СПАСИБО ВСЕМ ОГРОМНЕЙШЕЕ за полезные советы как сузить круг фирм
мы изучили и обзвонили около наверное 40 фирм (до того катались по Москве в ужасе, что у всех все одинаково)
с деревом действительно проще - фирм меньше гораздо!
на самом деле если всех сравнить - вся разница сразу видна и ясна!!!
до сих пор кстати приходят расчеты (многие по 1 неделе и больше считают....) и есть кто не отвечает
-
менеджер вроде как сказал, что можно нарастить створку, штапик нарастить,надо уточнить..
кстати, на счет подоконника, замерщик сказал, что он может разломиться при демонтаже (((((((
но по-любому его придется наращивать, т.е. нам может светить только мозаика-плитка, если конечно останется....
-
не важно. это имеет значение только на бумаге. в реале Вы с рулеткой каждый день перемеривать не станете. глаз замылится очень быстро - перестанешь замечать.
ПОВЕРЬ.
да в том то и дело глаз привык чертить ... вижу отклонения до мм
-
в дереве штульповые окна (без перекладины) - хороши.
отсутсвие откидывания на второй створке для Вас значения иметь не будет.
минус только то, что поворотно-откидная створка будет одна и ширина створок (общая) будет разная
-
А тут и думать нечего.
Первый вариант перекладина посередине это импост.
Если обе створки поворотно откидные то по другому никак...
Второй вариант это штульп.
Так называемая вами перекладина будет, только он будет крепиться ко второй створке - поворотной.
И при закрытых окнах не заметна. И ручка на окнах будет одна на откидной створке.
Пока не откроете одну створку вторую не откроете тоже.
Кому как, но я лично предпочел себе домой второй вариант.
Летом на распашку можно окна открывать.
это понятно, сейчас на старых окнах, поворотных так - сначала одну, затем вторую...
мы 2 створки никогда не открывали вроде, но иметь эту перекладину как-то не хочется, я еще думаю ... а когда придется дерево красить .... вот как раз эту перекладину и не покрасишь нормально.....
-
мы съездили, посмотрели, офис находится прямо на заводе в Московской области
древесинкой пахнет!!! )))))
интересный момент, ни в одной фирме до этого нам такого не говорили:
если делать 2 окна поворотно-откидных - тогда при открытии створок будет перекладина по середине
если делать 1 из окон поворотным, тогда перекладины по середине не будет
вот и думаем теперь ...
-
Значит нормальный специалист ездит, раз деньги берут. Правильно делают. Пора всем переходить к платным замерам. Это тоже работа.
при заключении договора - стоимость вызова замерщика включается в цену
-
ЗЫ. Да не злые мы. Просто хочется, чтобы вы разобрались со своими вопросами, а не получили дегтярную конфетку в медовой глазури.
А решить ваши вопросы скорее всего сможет технарь и на месте.
в и думаем мы поэтому то ли замерщика вызвать (просто не всякий замерщик скажет чего делать) то ли нашего мастера (которому мы доверяем)
-
да в общем-то фирма уже выбрана, полностью устраивает всё
остается к ним съездить (посмотреть на их образцы) и вызвать замерщика (кстати вызов платный)
а также решить про откосы вопрос - фирма их не делает, но предлагает на это др. фирму что в договоре отмечается что ответственность на исполнителе.
я думаю откосы нам светят только под штукатурку, у нас стена "волнистая" где 200 мм, а где то 202 мм
действительно, проблема то в другом - что мы хотим с подоконником делать? и что можем хотеть ...
-
Зависит напрямую!
ну так вот, у нас в каждой комнате вентиляционное отверстие, работающее, мы можем наверное окна вообще не открывать - и будет чем дышать
собственно, понимаю что сейчас у нас другие окна и конструкция, конденсата у нас никогда не было ....
-
как оказалось у последней фирмы и договор оказался самым нормальным!
оплата - через банк
-
Чем дольше люди выбирают, и чем больше поглощают информации, тем больше вероятность ошибки.
видимо это те люди, которые от того что поглотили информацию или нет - все одно, толку нет, лучше б и время не тратить..
я например, уже сейчас вижу сколько ошибок можно было бы совершить
Хотим новые окна! Что выбрать?
в Помогите выбрать, вопрос к инженеру
Опубликовано: · Изменено пользователем Fleura
мы вот тоже теперь машинку ночью включаем когда хлопок на 90° надо, но правда ещё потому что другого времени нет
а так конечно мы к этому идём тоже