Victoria
-
Публикации
158 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Сообщения, опубликованные пользователем Victoria
-
-
Борис, похоже, эта тема бесконечна, и за кем останется последнее слово, для меня - не принципиально. К сожалению, я сейчас очень ограничена во времени, да и тема эта, по всей видимости, интересна только Вам и мне (во всяком случае, больше никто, принять участие в ней, не хочет).
Поэтому, хочу поблагодарить Вас за интересную беседу. Может быть, когда-нибудь, продолжим...
Спасибо.
Секрет счастья состоит не в том, чтобы делать те вещи, которые любишь, а в том, чтобы любить те вещи, которые делаешь.
ГЕОРГ V
(Извините, не удержалась
) -
Еще раз внимательно прочитайте то, что Вы собираетесь подписать:
Отдельно доведены и разъяснены требования ГОСТ 30971-2002 "Швы монтажные узлов примыканий оконных блоков к стеновым панелям". Зная необходимость применения при монтаже оконных и дверных блоков монтажного шва, состоящего из трех слоев, я, тем не менее, требую от Подрядчика выполнить монтажный шов, состоящий только из одного слоя - среднего (теплоизоляционного), т.е. только с применением монтажной пены. Устройство наружного (водоизоляционного, паропроницаемого) и внутреннего (пароизоляционного) слоев монтажного шва беру на себя.
Компания, имея такую расписку, не только снимает ответственность с себя, но перекладывает ее на Вас.
А Вы, готовы взять ее на себя?
В таком случае, Вам необходимо знать, что комплексная гарантия на семь лет, на Ваш монтаж, юридически, не распространяется.
И если предположить, что через пару-тройку лет, неприятности посыпятся вместе с размокшей штукатуркой, Вам, вполне спокойно смогут сказать, что всю ответственность за монтаж, Вы взяли на себя. И будут правы.
-
***…я не считаю утверждение "Клиент всегда прав" правильным.
Я тоже ни разу не написала, что "клиент всегда прав".
Но, порой бывает так, что клиент и не подозревает, что он НЕ прав.
Например:
Сидела в офисе, в ожидании аудиенции.
Позвонил клиент и записался на замер на 7 часов вечера (в октябре месяце). Приходит замерщик, менеджер говорит ему о замере - замерщик возмущен – поздно, темно, что он намеряет. Менеджер заявляет, что… "так захотел заказчик". Заказчик может и не догадываться, чем грозит ему замер в темное время суток, менеджер же, ни слова ему об этом, не сказала.
С одной стороны, заказчик не прав.
С другой, - он об этом и не знает.
ИЛИ
Как Вам такая расписочка? (тема: Разъясните значения 4-17,5-4-17,5-4)
Отдельно доведены и разъяснены требования ГОСТ 30971-2002 "Швы монтажные узлов примыканий оконных блоков к стеновым панелям". Зная необходимость применения при монтаже оконных и дверных блоков монтажного шва, состоящего из трех слоев, я, тем не менее, требую от Подрядчика выполнить монтажный шов, состоящий только из одного слоя - среднего (теплоизоляционного), т.е. только с применением монтажной пены. Устройство наружного (водоизоляционного, паропроницаемого) и внутреннего (пароизоляционного) слоев монтажного шва беру на себя.С одной стороны, клиент не прав, беря на себя ответственность за монтаж.
С другой стороны, по-моему, он вообще, не очень-то, и понимает, какую ответственность на него пытаются переложить.
ИЛИ
***Мы (когда мы - НЕ производители) - НЕ ХОТИМ
ничего знать из области строительной физики, но если что не так будет после нашего самопального ремонта, мы придем к производителю окон и будем делать его виновным, потому что мы всегда правы априори…
Может быть, для окон не помешали бы инструкции по эксплуатации и уходу? Все-таки – не "тазик с веником".
А потом, можно было бы говорить - "правы априори" или нет.
Борис, я задала вопрос: "Так, где же проходит граница между тем, что клиенту нужно знать и тем, куда не надо лезть. Кто ее устанавливает и на сколько это компетентно?"
Вы заменили слово "граница" словом "мера", но так и не ответили на мой вопрос, сведя все к абсурдному примеру. Нет, на половину вопроса Вы попытались ответить, написав, что меру никто не устанавливает, а она "сама устанавливается", но тут же добавляете, что она "устанавливается членами социума". Так, все-таки, сама она устанавливается или ее устанавливают члены социума? И, опять таки, где эта граница-мера проходит, неужели на уровне такого примитивного знания, что ножницами нельзя колоть себе в глаза, а мух на оконном стекле нельзя бить молотком? Неплохой подход, если общаться с детками из младшей группы детского сада, но что мы можем сказать серьезно настроенному потребителю, действительно интересующемуся разумными границами своего знания предмета?
И потом мне показалось, что вы не совсем поняли мой вопрос, ведь я писала, кто ее (границу) устанавливает и насколько это компетентно? А вы стали рассуждать на извечную тему русской интеллигенции - "кто виноват?"
А по поводу фантасмагории реальности существования границы, или, если Вам угодно, меры, повторюсь, что она может колебаться в очень широких пределах, в зависимости от подготовленности и осведомленности тех и других. И в некоторых случаях, действительно, может проходить по грани абсурда, но, далеко, не всегда.
Более того, я думаю, что как-то искусственно ограничивать интеллектуальный потенциал потребителя в принципе не стоит, поскольку тогда мы не учитываем закон диалектики о переходе количества в качество. Чем больше знает клиент о предмете, тем более качественным потребителем он является, тем большую долю ответственности он может взять на себя, и, тем в большей степени, он будет способствовать в производстве наиболее качественного товара.
***Мое личное мнение, продавец о своем товаре всегда должен знать больше покупателя. Вы привели примеры плохих менеджеров и плохих монтажников. Это действительно большая проблема, все эти симпатичные девушки на стендах на Нахимовском и Фрунзенской такое иногда лепят...
Как должно быть – это всем понятно. И любой потребитель, каким бы капризным и вредным он не был, интуитивно чувствует, когда встречается с профессионалом своего дела, чем бы тот не занимался – торговлей, медициной, педагогикой и т.д. Капризность потребителя начинается тогда, когда он сталкивается с шарлатаном, который, будучи сам не уверен в том, что делает, превращает свою профессию в шарлатанство. Плохие менеджеры и монтажники – шарлатаны, потому что говорят и делают то, в чем сами не лучшим образом разбираются; симпатичные девушки, которые «лепят…», из этой же компании.
И раздражительность, и недовольство со стороны потребителя, являются вполне ожидаемой реакцией на подобный подход. Да, действительно, производитель (продавец) и потребитель (покупатель) органически взаимосвязаны, но, давайте, все-таки, вычислим, что первично? Первична потребность, значит, весь процесс существует, чтобы эту потребность удовлетворить. То есть, потребитель – заказчик, хозяин ситуации, а производитель – его исполнитель, если хотите – слуга. Настоящий профессионал не станет сетовать на некоторую "неподготовленность" заказчика, потому что это его профессия – и готовить потребителя и продавать ему. А вот шарлатан всегда найдет повод повозмущаться клиентом, ведь известно, что лучший способ защиты, это – нападение.
Недовольные клиенты переведутся, когда вымрут шарлатаны. Профессионализм – среда стерильная, в ней различные бациллы недовольства и претензий не выживают.
-
Борис, вступая в диалог с Вами, я отдавала себе отчет в том, что именно с Вами - будет достаточно сложно, т.к. за Вашими сообщениями я слежу, Вашу позицию знаю, и Ваш ответ не был для меня неожиданным. Я специально не стала отвечать сразу - все-таки надеялась, что в нашу дискуссию вступит еще кто-нибудь, но, увы…
И если бы речь шла конкретно о Вас и Вашем отношении к этому вопросу, или «если бы дело происходило где-то во Франции», я бы полностью согласилась с Вами и на этом бы закончила наш разговор...
Но, если уж, мы говорим о собирательном образе клиента, пусть и образ производителя будет тоже – собирательным. А то получается, как, отдельно взятая, картинка из кино, оторванная от всего сюжета: производитель у нас исключительно – профессионал, а клиент - постсовковый продукт.
Но, все мы, живем в одно время и в одной стране. И Вы сами писали:
… Ни в каких учебных заведениях не учат делать современные окна и их монтировать. Все с-а-м-о-у-ч-к-и. Хорошо еще у человека за спиной работа на каком-нибудь оборонном предприятии и Бауманка. А я ведь знаю директоров оконных фирм из бывших таксистов и т.п…Насколько профессиональными можно считать:
Действия менеджера, который предлагает окно, изготовленное из профиля одного всемирно известного немецкого концерна, который занимается много чем, только не производством профиля ПВХ. И когда я даю понять, что знаю об этом – на все мои последующие вопросы, ответ получаю – "коммерческая тайна", а потом меня отправляют сходить еще куда-нибудь.
ИЛИ
Действия менеджера, который на мой вопрос о монтаже Иллбрук, отвечает, что "нам об этом ничего не говорили", а на вопрос о монтаже по новому ГОСТу – "Да, вы, что! Мы на паклю никогда не ставим – только на пену"
ИЛИ
Действия менеджера, которая просто отговорила ставить Аэреко, аргументируя тем, что маленькому ребенку, который большую часть времени проводит, играя, на полу – будет дуть даже при закрытом окне. (Для меня в то время это был веский аргумент, и я от этой идеи отказалась, о чем сейчас жалею – замучилась открывать и закрывать окно).
ИЛИ
Действия монтажников, которые вместо записанного в договоре монтажа Иллбрук, пытаются сдать монтаж: пена + ПСУЛ, и удивленно так спрашивают: "А какие еще, ленты вам нужны?"
ИЛИ
Действия уж не знаю кого, кто подписывает за меня, не подписанный мною, акт сдачи-приема
ИЛИ
Действия менеджера отдела рекламаций, которая не может три недели урегулировать банальный случай брака.
Могу и дальше продолжить этот список и он, поверьте, будет не коротким.
Так, где же проходит граница между тем, что клиенту "нужно знать" и тем, "куда не надо лезть".
Кто ее устанавливает и насколько это компетентно?
Где заканчивается компетентность клиента, и начинается компетентность профессионала?
Могу предположить, что она может колебаться в очень широких пределах, в зависимости от подготовленности и осведомленности тех и других.
Поэтому, позволю себе самой ответить на свой же вопрос.
Мы (когда мы – НЕ потребители) - НЕ ХОТИМ,
потому что так проще и не так хлопотно,
потому что мы знаем то, что мы делаем,
и считаем, что делаем все правильно,
и хотим, чтобы нам не мешали делать то, что мы делаем.
Но, потребитель имеет право, а иногда, и веские основания - знать, разбираться и задавать вопросы, хотим мы этого, или не хотим.
К вопросу о том, что "если бы дело происходило где-то во Франции".
Где-то в Германии один человек, когда-то, мне сказал, что к клиенту надо относиться как… к ребенку. Да, он порой капризен, непонятлив, упрям и т.д., но, он же – ребенок.
-
Борис, спасибо за ответ.
Во-первых, хочу сказать, что всегда, о чем бы я ни писала, делаю это спокойно. Другое дело, что воспринимают разные люди меня по-разному, но это уже издержки общения по Интернету, когда нет визуального контакта с собеседником и сложно уловить эмоциональные акценты.
Во-вторых, давайте, без условий. Те мудрецы, которых я цитирую, для меня не чужие. Я цитаты никогда специально нигде не ищу – это «мои» цитаты. Это то же самое, как люди думают, картинками - человек думает - лимон и ВИДИТ лимон, а не рассуждает, что это что-то круглое, желтое и кислое. Так и у меня, и чтобы переделать своими словами, надо напрягаться.
Что мне интересно. Начну с последней темы «Юкка…».
За год моего пристального внимания к форуму, я отмечаю следующую тенденцию:
С одной стороны, когда приходит на форум клиент, уже поставивший окна, особенно не разбираясь и не вникая - просто взял и поставил - у него проблемы. И ему говорят: А что же, вы… не позаботились сначала зайти в Интернет, почитать, узнать, спросить, разобраться и т.д. (помню, даже предлагалось, вспомнить школьный курс физики), а потом уже ставить.
С другой стороны, См. ситуация в теме «Юкка…» (я не имею ввиду – крайности).
Так ХОТИМ мы, чтобы клиент знал, разбирался и задавал вопросы или НЕ ХОТИМ?
P.S. Борис, а почему здесь Вы не подписываете свои посты так же?
-
Это можно объяснить, либо каким-то предубеждением со стороны заказчика.
Либо вызвано негативным опытом (обращение с рекламациями по поводу брака ранее).
Но, таких ведь – немного.
-
Вау!
Появился термин НЛП.
Речь - о продажах. И о подходе к анализу ситуации. И о том, что Вы, Светлана, дали очень хороший пост на форуме.
При чем здесь НЛП?
Хотя если быть профессиональным в НЛП, то патриархи этой науки не один раз утверждали, что худшее, что может быть, - это навешивание ярлыков на процесс.
Если Вы можете делать на этом форуме эффективные и полезные заключения - я всей душой с Вами.
Если все это стало доступно Вам с помощью и благодаря НЛП - срочно бегу прочь. Слишком много почтения ТЕРМИНУ, а не ВОЗМОЖНОСТЯМ.
Меня интересуют тренинги продаж, а не тренинги НЛП. Я в последних не очень разбираюсь.
И последний вопрос: а зачем Вы на ту тему, которую предложил Вадим, ответили методом НЛП. Ведь это "вещи сильно разные"
Здравствуйте, Павел!
Допускаю, что я Вас не поняла, но зачем же, так много эмоций.
В спаме, который пришел Вадиму, и с которого он открыл тему, использована цитата автора множества книг, статей и брошюр - мастер-практика НЛП Рудольфа А. Шнаппауфа. С 1975 года он занимается обучением специалистов крупных немецких и международных корпораций, фирм среднего уровня, как в Германии, так и за рубежом. Автор мирового бестселлера, который не раз уже был издан и на русском языке. (Замечательная книга, в ней чувствуется реальный опыт и много здравого смысла).
Вы поддержали Вадима, я поддержала Вас.
Но при этом, я высказала свою точку зрения, не более того.
«Вещи сильно разные» - возможно, не совсем понятно выразилась. Имела ввиду - не для любого менеджера, во всяком случае, не для тех, с которыми мне довелось общаться при выборе фирмы. Почему? – объяснила в предыдущем посте.
В любом случае, у меня и в мыслях не было, Вас обидеть.
Извините.
-
Вопрос только получится ли трактовать эти недостатки как cущественные?
Существенный недостаток - неустранимый недостаток или недостаток, который не может быть устранен без несоразмерных затрат времени, или выявляется неоднократно, или проявляется вновь после его устранения, или другие подобные недостатки. (Закон о ЗПП)
-
Предлагаю оставить Юкку в покое и перенести обсуждение этого вопроса в Свободное общение http://forum.tybet.ru. Очень интересно узнать мнение, как профессионалов, так и клиентов.
-
Уже не в первый раз на форуме, когда сталкиваются интересы заказчика и интересы производителя, участники обсуждения раскалываются на два лагеря. Кто прав? И всегда ли, правда – на одной стороне?
Предлагаю обсудить, на мой взгляд, совершенно уникальную вещь, в вопросе ОТНОШЕНИЙ "фирма – заказчик", "заказчик - фирма".
Это цитата одного автора, которым мы с моим бывшим однокурсником (сейчас владелец туристического бизнеса) когда-то были очень увлечены. А совсем недавно я обнаружила ее, висящую в его офисе в красивой рамочке на самом видном месте.
Я – на стороне потребителя, хотя не всегда в этой жизни я – потребитель
."Добрый день! Я - клиент, который никогда не вернется.
Я - очень милый и симпатичный клиент. Я отношусь к тем клиентам, которые никогда не жалуются, как бы плохо их ни обслуживали.
Когда я беседую с продавцом или консультантом, желая узнать что-то о продукте или его купить, никогда не корчу из себя важную персону.
Я всегда считаюсь с другими людьми. В конце концов, они, так же, как и я, выполняют свои профессиональные обязанности.
Если сталкиваюсь с высокомерным продавцом, которого прошу представить мне побольше отзывов и рекомендаций или продемонстрировать мне товар для того, чтобы я мог принять взвешенное решение, и который грубо и дерзко отвечает на мои просьбы, то стараюсь, насколько это, возможно, вести себя вежливо.
Я никогда не повышаю голос и не возмущаюсь.
Я не придираюсь и никогда не жалуюсь.
По существу такой милый клиент, как я, объединившись с другими, себе подобными, вполне может разорить любую фирму.
Кстати, таких славных людей, как я, достаточно много.
Если продавец или консультант, общаясь с нами, заходит слишком далеко, мы уходим в другую фирму, где умеют ценить таких симпатичных клиентов.
Старая поговорка гласит: "Хорошо смеется тот, кто смеется последним".
Я просто лопаюсь от смеха, когда наблюдаю, как вы спустя какое-то время, когда ваш оборот падает, изо всех сил стараетесь меня вернуть.
Между тем я так бы и оставался вашим клиентом, произнеси вы мне в последнюю нашу встречу несколько участливых дружеских слов и одари вы меня искренней доброжелательной улыбкой.
Если вы измените, свое поведение и свое отношение к клиентам, слухи об этом не замедлят распространиться. И ваши шансы на успех увеличатся.
И тогда я, милый клиент, который никогда не возвращался, если меня не принимали всерьез, стану милым клиентом, который охотно возвращается, если меня внимательно и дружелюбно обслуживают.
Мало того, я приведу к вам своих друзей, и впредь буду рекомендовать вас своим знакомым".
-
Павел,
Продажи и НЛП – вещи сильно разные. Хорошо дополняющие друг друга, но, тем не менее, все равно - разные. И если НЛП делать основой для продаж - не выйдет ничего. Думаю, знать стоит, но применять с осторожностью.
И, как правило, продавцов нужно учить сначала технологии продаж, а уж потом продвинутым техникам построения раппорта и работы с метапрограммами. Это всё равно, что объяснять продавцам, как именно изготавливать кирпичи (хотя какие-никакие кирпичи у них есть, не самые продвинутые, но нормальные), в то время как они не знают, как из этих кирпичей построить современное комфортное и надёжное здание.
-
... что можно сделать в такой ситуации?
Если к вам пришел «возмущенный, разъяренный или просто не в духе» клиент, который говорит быстро, возмущенно и на повышенных тонах, то в первую очередь вам необходимо «подстроиться» к нему, по крайней мере, до некоторой степени.
Если в такой ситуации вы будете говорить медленно, обдумывая каждое свое слово, это будет идти в разрез с настроением вашего собеседника. И, скорее всего, вызовет у него антипатию и недоверие к вам.
«Подстроившись», то есть, приняв предложенный темп разговора и общее состояние собеседника, вы, постепенно замедляя речь и смягчая интонации, начинаете приводить его в то состояние, которое нужно вам.
Вы продолжаете целенаправленно придерживаться такой манеры общения до тех пор, пока ваш, тот самый «возмущенный, разъяренный или просто не в духе» клиент, не начнет невольно «подстраиваться» уже под вас.
И опа!... он очень скоро успокоится!!!
-
Здравствуйте, Ирина!
Я ничего не буду говорить «в поддержку данной организации», по той простой причине, что я – не «коллеги».
В свое время я обзвонила около 20 фирм, в 7 – была. В одной из них мне, когда стала задавать много вопросов, менеджер, так ненавязчиво, предложила: «А не пойти ли вам… еще куда-нибудь… Других фирм много…». Был у меня и один «веселый» замерщик, который приложил рулетку к окну: вдоль и поперек, и на мой удивленный вопрос: «И это – все?», ответил: «А чего его вымерять-то – это же не космический корабль…».
Но, позвольте Вам сказать, что тратить столько сил, времени, энергии и эмоций на ЭТОМ! этапе – не разумно и совершенно не оправдано – они Вам еще могут пригодиться. Ведь
Торговля – школа обмана. Люк ВОВЕНАРГ
ИНЕТЕРЕСНО А ВЫ КАК БЫ ПОВЕЛИ СЕБЯ, ПОЛНОСТЬЮ ПОНЯВ, ЧТО ВАС ДУРЯТ И ХАМЯТ?Обидно, конечно, а главное – не понятно.
Но хорошо, что это произошло именно сейчас, пока вас еще ничего не связывает.
В любом случае, право выбора фирмы, остается за Вами. Только вот, сделать его и не ошибиться, поверьте, совсем непросто. И я Вам советую, ИМЕННО НА ЭТО потратить столько сил и времени, сколько Вы можете себе позволить.
Удачи Вам!
-
Вадим!
Количество ответов и просмотров темы продолжает расти, как снежный ком. И, несмотря на мое сложившееся отношение к фирме «WINDER», я считаю, что это не справедливо по отношению к этой компании, т.к. она к этому отношения уже не имеет.
Я возвращаюсь к предложению, о котором Вам уже писала:
Убрать весь этот кусок, после моего диалога с DeDmitry (кроме последнего поста Scan)
Пользы от него – никакой, а чести он не делает НИКОМУ.
Нельзя научить истине, ибо до истины каждый доходит сам.
Фёдор АБРАМОВ
-
DeDmitry,
СПАСИБО!!!
-
Спорить, действительно, не о чем.
Сожалею, что сразу Вас не поняла.
-
Даже и не знаю, радоваться за Вас… или сочувствовать…
Таких «ранних» картинок у меня, увы, нет…
Придется подождать… месяцев несколько…
-
Все оконщики подтвердят, хорошая репутация, рекомендация - дорогого стоят. Можно сделать 100 заказов хорошо, а один из них - плохо. Так обиженный такую кашу заварит, что может пострадать весь результат за прошлые 99
Примеров тому - масса!
Вадим!
Я с огромным уважением отношусь лично к Вам и Вашему положению на форуме.
Но, позвольте все-таки, с Вами не согласиться.
Если все в компании так хорошо: и репутация, и рекомендации, и небольшой процент брака (согласна, вообще без него – мало кто обходится) – то никакой «обиженный» не сможет сделать так, чтобы все это пострадало. Просто потому, что ему даже ВОЗМОЖНОСТИ такой не дадут, да и обиженным он вряд ли станет. Я могла бы привести свои примеры, но они слишком далеки от оконного бизнеса. Буквально вчера на форуме, как нельзя, кстати, появился пример из вашей отрасли:
...б) за три с лишним года у меня было только ТРИ (!!!) рекламации, Все - устранены, со всеми этими клиентами - отличные отношения, все в последующем дали свои рекомендации.в) (...) на объектах мы в принципе не делаем. Иногда это происходит в ущерб своим финансам - недополученый доход, но не в ущерб своему профессиональному достоинству.
г) 60% наших заказов - повторные либо по рекомендациям...
Вам придётся пожинать плоды либо собственного труда, либо собственного бездействия.
Джон КЕХО
А если уж, «обиженные» все–таки появляются – тут есть о чем задуматься.
Мы все очень хорошо знаем менталитет наших сограждан. Нас настолько хорошо приучили стоически сносить все невзгоды и при этом помалкивать, что, думаю, должно смениться не одно поколение, чтобы люди смогли от этого избавиться. Поэтому, если один «обиженный заваривает кашу», значит за ним стоит, в ЛУЧШЕМ СЛУЧАЕ, десяток тех, которые промолчали и не стали «связываться», и полсотни тех, кто даже не попытался разобраться в том, что и как им сделали. Следовательно, если раздался предупредительный звонок недовольства, значит, вы уже перешли критическую линию, которая отделяет безупречность лидера от обыденности посредственности, вот и выходит, что не все так хорошо, как хотелось бы…
Если ваша конструкция не работает, ищите деталь, которую вы не считали важной.
Закон БИОНДИ.
-
А вообще мое отношение к подобным проблемам - "стоическое". Я в подобных ситуациях предпочитаю не тратить силы и нервы, поэтому выгляжу гораздо моложе своих лет Просто со временем замечаю, что те, кто меня когда-то огорчил, обманул и т.д. чувствуют себя плохо. Например Лебедев, который с Ходорковским - в 98г. в банке Менатеп пропала моя 1000$. Награда нашла героя Примеров много - но остальных Вы не знаете...
Сижу... курю...
-
Я не «борец за правду», к счастью ли, к сожалению, даже и не знаю. Все гораздо проще.
Если ты что-то делаешь и делаешь это плохо – отвечай за это, и прими это как урок, и сделай выводы. Или уйди и освободи место для того, кто будет это делать хорошо.
В моем же случае, все настолько были уверены в своей безнаказанности (потому что, действительно, «футболили» - по-другому и не назовешь, и длилось это тоже, кстати, 21 день – с одним-то! окном), что у меня был просто «спортивный интерес»: получится – не получится. И получилось, и времени на это ушло в десять раз меньше, чем на ожидание, когда же! все это доделают. И дело, поверьте, вовсе не в деньгах, хотя речь шла не о 300$ (окошко у меня было дорогое
). Только вот, похоже, выводов никто никаких так и не сделал.
А если честно – то я не считаю это время потерянным. Я так много нового для себя узнала, с интересными людьми познакомилась. Так что
Не существует проблемы, в которой не было бы бесценного дара для тебя.
Ричард БАХ
-
На счет Московского союза потребителей - предложение заманчивое, однако я уже настроился разруливать данную ситуацию в судебном порядке, темболее, что моя профессия, позволяет это сделать без особых проблем!!!
Суд займет много времени и сил, и это можно оставить на крайний случай. Я Вам советую, все же, начать с первого варианта: дорога + собственно консультация у юриста - 20-30 мин. (если подъедите к началу раб. дня, когда нет очереди) + оплата и получение квитанции – 5 мин.
А вот на счет этого "Вы, желательно, лично г-ну Бабинцеву, привезите копию оплаченной квитанции..........", боюсь на счет лично не получиться, моя претензия походу ушла в небытия уже и с г-ном Бабинцевым до сих пор не представляется возможности пообщаться по данному вопросу!!!Уйти в небытие Ваша претензия не может, коли, у Вас есть второй экземпляр с подписью о принятии – это документ.
Пообщаться лично… у меня же получилось (даже два раза), получится и у Вас – будьте настойчивы.
А Вы так уыверены в положительном результате решения данного вопроса таким способом ввиду чего, то есть у Вас был опыт, чем закончилась Ваша история???Опыт, к сожалению, был. И я была настроена так же, как Вы. Но до суда дело так и не дошло, к счастью (и так времени было потрачено немеренно). Окончание моей истории вкратце в первом моем посте.
Истинное препятствие заключается в самом убеждении, что что-то является трудным.
САТПРЕМ
-
DeDmitry,
Где-то я читала, что большинство, заблудившихся в лесу, умирают от тоски, когда их начинают мучить вопросы: «Почему это произошло со мной?» «Что я сделал не так?» и т.д. Выживают лишь те, кто начинает что-то предпринимать.
Я, конечно же, не оцениваю ни неделю, ни месяц своей жизни (это было бы достаточно глупо). А вот причиненные мне неудобства и отнятое у меня время на бездарное ожидание, оценить могу и чувствую себя при этом «спокойной, как удав».
Пошли мне, бог, берег, чтобы оттолкнуться, мель, чтобы сняться, шквал, чтобы устоять.
Старинное изречение
-
Понятна Ваша печаль, но не понятно негодование...
К самим окнам претензии есть?...
Уважаемый, DeDmitry
ОКНА продаете вы ВСЕ. Но кроме этого, КАЖДАЯ ИЗ КОМПАНИЙ продает свое ОТНОШЕНИЕ к клиенту, чем вы, собственно, и отличаетесь друг от друга.
А негодование может быть вызвано не только претензиями к самим окнам, но и обманутыми ожиданиями, когда отношение к заказчику резко меняется после подписания договора и оплаты счета.
Вам, возможно, не совсем понятно это. Я же, ощутив на себе все прелести общения с сотрудниками этой фирмы, до сих пор очень недоверчиво отношусь к слову «завтра». Теперь, в подобных ситуациях, всегда стараюсь уточнить: «завтра» наступит само собой, с очередным восходом солнца, или же, мне надо будет что-то предпринимать для его наступления.
-
Здравствуйте!
Давно не была на форуме, а тут зашла и, надо же,… до боли знакомая история…
Уважаемый, Scan, Вы, вероятно, недостаточно внимательно читали форум и его архив (хотя, в связи с трагическими событиями, произошедшими здесь в последнее время, это и не мудрено), иначе Ваше разочарование не было бы столь глубоко.
Просто удивительно, жизнь идет вперед, а у кого-то так ничего и не меняется.
Была бы порядочная компания, не футболилала бы постоянно, ну ладно допустим всяко бывает, при всем желании можно было бы войти в их положение, но простите, не футбольте постоянно заказчика, объясниет все и самое главное выполните уж до конца условия договра, тем более, что договор исполнителя, и он сам туда вписал пункт о выплате неустойки, за каждый день просрочки, так нет.........Вы, желательно, лично г-ну Бабинцеву, привезите копию оплаченной квитанции за консультацию в Московском союзе потребителей (если Вы зарегистрируетесь, смогу дать Вам точные координаты) и выставите неустойку по законодательству в размере 3% (вместо их 0,1%, если мне не изменяет память) за каждый день просрочки. За 21 день – это уже будет 63% (вместо их не более 10%) и вот тогда…
С высокой долей вероятности могу спрогнозировать дальнейшие события:
Во-первых, сразу закончатся «завтра» и «мы Вам позвоним».
Во-вторых, Вам проникновенно расскажут, что у всех бывают белые и черные полосы. И вот по какой-то, совершенно роковой случайности, все их черные полосы сошлись именно на Вашем заказе и что такое у них вообще впервые.
Далее, Вам предложат компромиссный выход из создавшейся ситуации (кстати, Ваше право – соглашаться на компромисс или нет).
И последнее, через какое-то время, здесь, на форуме появится очередная «Елена Прекрасная» (под видом счастливой клиентки Окон «WINDER») и пропоет дифирамбы в честь любимой компании.
А насчет того, что «футболят», не переживайте, – как говорят, «не Вы первый…». Вы даже представить не можете насколько Ваша история напоминает мою собственную, происходившую чуть более полугода назад. Но все это - лишь показатель непрофессионализма. Ну, не умеют (или не желают?) они работать и выходить из подобных ситуаций. Уверена, что и в Вашем, да и в моем случае можно было все урегулировать на любом этапе (все же мы - люди), не доводя до того, когда человек идет «на принцип».
Если клиент недоволен - пора быстро исправить ситуацию. Почему-то после этого с очень высокой вероятностью клиент доволен
Павел Коротин
Желаю Вам удачи!
Разъясните значения 4-17,5-4-17,5-4
в Любые вопросы
Опубликовано:
Уважаемый, Mikhail_G.
Мы, как-то, одно и то же, по-разному «замечаем»…
Вероятно, потому что смотрим с разных сторон…
Я ничего не имею против Вашего монтажа, и о правильности его не сужу.
Но, если Вы даете на него 7 лет гарантии, в независимости от того, КАК покупатель «защитит монтажный шов», зачем Вам, в таком случае, ТАКОЕ приложение к договору? Приложение, безусловно, составленное юристом, и в случае чего (тьфу-тьфу), лишающее Вашего покупателя, всех прав на рекламации по монтажу.