Евгений
-
Публикации
745 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Сообщения, опубликованные пользователем Евгений
-
-
У нас заказов столько за первый квартал сколько никогда не было
, боюсь сглазить. Как праздники кончились новогодние, так и пошло 
-
Это какая же влажность в помещении была? Пена хороший термоизолятор, если на пароизоляционой ленте, приклеенной на пену, конденсируется влага, а рядом сухая стена - значит поверхность ленты ( читай пены) здорово холоднее стены. Если при этом еще водопада по стёклам не наблюдается, значит что-то не то у Вас с пеной..
P.S. Не пробовали кусок пены положить в ведро с водой? Взвесить сколько воды она впитает за сутки? или месяц?
Пену используем только Титан, на промерзание никогда не жаловались. В той квартире всё было по полной программе, в половине квартир этого дома была обратная тяга из-за того, что строители что-то напутали с высотой вент. колодцев. У хозяев маленький ребёнок - сушилка с одёжкой стояла прямо в комнате. На стеклопакетах тоже был конденсат, плюс монтажник где-то оставил свищ, и холодный воздух гулял за откосами - поддувание из-за откосов и стало причиной вызова. Поддувание устранили, а с тягой по-моему так и не разобрались. Но клиентка понимающая попалась и на мои объяснения о том, что при обратной тяге вся влага после каждой помывки и стирки попадает в квартиру, а не наоборот, плюс влажность из ванн с верхних этажей, от нас отстала и принялась за строителей.
ИМХО, стена (откос) будет в конденсате только при очень сильном и долговременном поступлении водяного пара на откос, ведь чтобы капли конденсата выступили нужно, чтобы сначала влагой насытился верхний слой бетона. Первая часть влаги просто впитается в бетон. А на охлаждённой ленте кондесат быстрее проступит.
Не знаю был бы конденсат на ленте, не будь там монтажного косяка...
Всё-таки температура поверхности ленты это, ИМХО, не температура пены, а скорее температура мастики...
-
Очень интересное подтверждение, моим давним сомнениям... Еще 3 года назад я спрашивал ильбруковцев - а куда девается конденсат, выпадающий под откосом на патоизоляуионной ленте? Ответ был сомнительный: "не бойтесь, не выпадет"
В этом свете, кажется гораздо более разумным, не допускать пар даже за откосную панель, а значит пароизолирующие откосы лучше!!!
А дальше он вытекает через щелки на подоконник
, я и сам не ожидал, что на ленте, вот так явно (!) будет столько конденсата.Ну, а при пароизолирующих откосах всё будет только на стекле
-
Так общую закупочную стоимость материалов без учёта отхода и так выдаёт, или вам надо спецификацию с раскладкой поэлементно?
-
Профили 58-60 отлично работают до -30-35, если окно правильно сделано. А если неправильно, то толщина профиля значения не имеет.
Это вы как продавец профиля говорите, а я говорю - как продавец окон, который всё сам видел и общался с разозлёнными клиентами
. И клиентов не волновало, что влажность у них в квартире 50-70 %, а на улице -40, и что такое точка росы . Их волновало, что петли во льду и тогда мне было не до смеха, как сейчас. Своими глазами увидев, что 127 Русская рама, Эксперт от КВЕ и Фаворит таких заморочек не дают, я поставил крест на "узких" системах, и ничуть об этом не жалею.Да, такие зимы, как в 2006 - редкость, но они ещё могут быть
Вроде бы всего-то 10 мм, а такая разница У меня даже по этому поводу стих есть
-
в чём она? (только конкретно.)
Разница будет между 100 и 58(можно убрать мостики холода.)
1. Мостики холода по цепочке "армировка-саморезы-петли" отлично убираются любой пятикамерной 70-кой. Проверено личным опытом зимой 2006.
Трёхкамерки - сплошной лёд - куча рекламаций, пятикамерки - конденсат - вызовов гораздо меньше. 127 мм - Русская рама - вызовов нет
.2. Не знаю сколько в цифрах, но то, что дополнительные 10 мм пены дают огромный плюс для монтажного шва тоже неоспоримо.
3. Возможность установки более широкого стеклопакета, а значит реальное снижение проявления "краевого эффекта".
Мы с частником работаем только на 70-ых системах, 60-ки только для дилеров...
-
Переправил вопрос в личку...
-
Сильной разницы нет .
Не соглашусь...
Если бы разницы не было, то никто бы 70 систему не придумывал
-
Поясняю, 60 или 70 мм?
Если вам нужно, чтобы просто "не дуло", то хватит и 60+качественный монтаж, вы же не в Сибири живёте. А если нужно, чтобы "совсем тихо и тепло было", то нужно 70+супер-пупер стеклопакет. Если надо, чтобы ещё лучшее
, то раму 128 мм+створку 70 мм+супер-пупер стеклопакет. Если чтобы совсем-совсем тепло и тихо, то спаренные рамы, т.е. одно окно со стеклопакетом, а за ним ещё одно со стеклопакетом, тут хватит и 60-ой рамы.Как говорится - любые прихоти за ваши деньги
-
euro73 вы пишите...обьяснительные взяли у менеджеров,и т.д.... А и.т.д. это что поточнее можно, а то сразу в суд, Какой протокол состовляли? статья какая и вообще что было да как. Что сами собираетесь делат как защищаться? Или фирма не ваша и вам безразлично?
Я думаю всем было бы интересно поподробней узнать, что и как...
-
Жобрый день увжаемые!!! Вот наткнулась на следующую выдержку одной из компании. Насколько нижеследующее соответствует действительности? Хотелось бы услышать мнение умных людей. Потолму что я данному утверждению не очень доверяю(((
"В случае заказа отделки внутренних откосов Сэндвичем, вспен. ПВХ, либо Гипроком с пластиком и заделкой
наружнего шва можно не применять паро-, влаго- изоляционные ленты (монтаж по ГОСТ) т.к. перечисленные
материалы соответствуют всем требованиям ГОСТа по паро-, влаго- проницаемости." </b> [/font]
Да, в ГОСТе есть такой вариант, но надо учитывать, что весь периметр откосов должен быть выполнен ГЕРМЕТИЧНО! Иначе о какой пароизоляции можно говорить? Выходит, что если отделка произведена ПВХ или сендвичем, то все швы и ПРИМЫКАНИЯ панелей к стенам должны быть загерметезированны паронепроницаемым герметиком, только в этом случае можно говорить о выполнении откосами роли внутренней пароизоляции. Сами мы устанавливаем бельгийские ПВХ откосы Декёнинг, но стыки панелей декорируем П-образным профилем, а не замазываем "жидким пластиком" или герметиком, периметр примыкания также закрывается декоративным наличником "архитравом". В нашем случае ни о какой пароизоляционной роли откосов говорить нельзя, и действительно, когда недавно пришлось демонтировать откосы в жилом помещении с повышенной влажностью, вся поверхность пароизоляционной ленты оказалась покрыта сплошным слоем конденсата. Не было бы ленты всё это было бы на пене.
Тоже самое касается и откосов из гипрока - все стыки между панелями и стенами должны быть загерметизированы, плюс поверхность откосов должна быть окрашена паронепроницаемой краской, например маслянной, как и указанно в ГОСТ.
Если стыки гипрока и стены просто закрыты уголком прихваченным на несколько точек клеем, то ни о какой пароизоляции речи нет
Учитывая возможные подвижки оконного блока при температурном расширении, добится 100% изолированности воздуха в полости между откосами и стеной от проникновения воздуха из помещения, можно только при очень продуманном и качественном выполнении данного узла.
По большому счёту, и пароизоляционной лентой тоже нужно с умом работать, чтобы можно было честно говорить о том, что она выполняет свою роль на 100 %, если это вообще возможно...
-
Спасибо за поздравления, дорогие мои!
-
а дверка случаем не стальная?
Так я же выше писал, что возможно и стальная, на вид и ощупь очень массивная была. Но швы-то как так скрыли?
Кстати, если смотреть в фальц, то там было что-то типа вставки из перфорированного металла, как раз на том месте где у тёплого люминя идёт терморазрыв из ПВХ.
-
Молодчина!!!
ПОЗДРАВЛЯЮ!!!
-
А это люминь? Окно или дверь?
Эта дверь встроена в витраж ограждающий VIP-ложи на футбольном стадионе в Кёльне. Я её и так и эдак рассматривал, но швов так и не увидел. Может она и стальная не знаю, но не ПВХ точно...
-
Tal, наверно хочет, чтобы стыки на люмине выглядили во так...
Но как это сделано, я так и не понял
Такое впечатление, что дверь окрашена после сборки.
-
Полностью поддерживаю, bratello и Windows:thumbsup:.
Для меня работать с сомнительным профилем - через себя переступать
. Перерабатывать качественный профиль - приятно и морально и физически и технологически
. И не так страшно, что окна из него продавать сложнее, зато совесть на месте.Каждый наверное согласится, что продавая китайский ширпотреб на рынке, трудно испытывать моральное удовлетворение
-
Пиво пил, шёл пешком,
А бутылки гуськом,
Шли за мной по пятам,
Будто я капитан.
Вдруг поспать захотел,
Вижу коврик - прилёг,
Тары стройная рать
Мой покой бережёт...
-
Я вот тоже уже запутался, поэтому и не вступаю в данную дискуссию. Только читаю
, и вижу, что умный человек взяв на вооружение всё сказанное по данной теме, сможет отстоять в суде как одну, так и другую точку зрения. Судьи они ведь тоже не всё знают, а мотивированный ответ, с приложением соответствующих (нужных вам) ГОСТов и СНИПов и др., может легко сбить судью с толку.Сам недавно сумел запудрить мозги одной судье, по поводу отобранных у меня в Е-бурге прав за движение "по односторонней против шерсти". Перекрёсточек там спорный оказался, раньше двустороннее движение было, а теперь односторонка, но светофорчик в обратную сторону показывает
. Заседание началось с моего ходатайства о переносе рассмотрения дела из Е-бурга, в мой родной город. Судья говорит, мол нет, коли приехал в суд тут и разберёмся, по быстренькому. "Согласен- спрашивает - с нарушением?" Отвечаю: "НЕТ!", и выкладываю кучу фото с места нарушения, и пространное объяснение. Судья посмотрела, посмотрела и говорит: "Ладно, разбирайся у себя в городе, считаем, что ты не явился и твоё ходатайство принято . Ну, а в городе мне проще права свои отстоять, так что может с правами останусь 
. -
А зачем ее вытягивать, ее надо на срез, перпендикулярно дюбелю -сможете двумя руками? Alex Wolf очень важную вещь сказал, про две рядом расположенные дырки
Про две дырки соглашусь, но только, если они сверлятся в какой-нибудь суперрыхлой субстанции
. А дюпель пробка, всё же руками выниматься не должна. Ведь если она не закреплена как следует, это уже даёт пластине ход в 1-2 мм, ветровая нагрузка на окно идёт нехилая, и всё это передаётся на несколько пластин. Правда тут в дело вмешивается главный крепёжный материал всех монтажников - ПУП . Она то и сводит на нет необходимость во втором дюпель гвозде.Мы тоже не упорствуем, ставим один дюпель, главное его длину правильно подобрать. У моих всегда с собой 40 и 80 миллиметровые.
Правда один раз, представитель заказчика грамотный попался и потребовал закрепить пластины на две точки крепления. Пришлось исправлять...
-
По моему ПВХ на этот класс не претендует впринципе. Я за Премиум в качественном дереве.
Поясните пожалуйста, почему?
-
Про эпоху и шла речь. Смысл я думаю понятен.
Что-то мы от окон к машинам ушли
Что отнесём к премиум в окнах, если рассматривать их как готовый законченный товар?
-
Со штапиком Montblanc действительно была минутная проблема, все решилось когда в программе его длину увеличили на 1 мм. И все! Нет проблемы!
Что-то я не понял, как длина может отразится на устойчивости штапика в пазу. Вы его стали в распор ставить что-ли...
-
Вы серьезно считаете что оно придет??? «Премиум» системы должны устанавливаться в домах «премиум» класса. Что предлагает рынок в этом сегменте – деревянные окна из дуба или дерево-алюминиевые. Реально ли СУПЕР ПРЕМИУМ системам из ПВХ потеснить дерево на этом сегменте? Думаю что нет.
А почему это все так единогласно относят окна из дуба и дерево-алюминия к премиум системам?
размер профиля
в Помогите выбрать, вопрос к инженеру
Опубликовано:
Максим, вы хоть раз присутствовали на сертификации окон в испытательном центре? Похоже, что нет...
Пятикамерки с энергосберегающим двухкамерным стеклопакетом 36 мм, в сплошном конденсате петли и краевые зоны стеклопакета. Про трёхкамерки вообще молчу. Это ещё ветер в камере не гуляет, как в реальных условиях