Jump to content
forum-okna.ru

Leaderboard

Popular Content

Showing content with the highest reputation since 11/05/2021 in all areas

  1. Да не надо человеку проект - это дорого и глупо планировать заранее. Проще сначала нагородить, а потом переделать в реальности. Чего удумали, еще какому то дурачку за палочки и кружочки нарисованные платить. Легче на форуме бесплатно вопросов задать, послушать и сделать по своему.
    5 points
  2. Для прочностного расчета пространственных конструкций,- наиболее простая в освоении программа , это SCAD. (рисуете "ниточную" модель, присваиваете каждой линии сортамент, нагрузку в соответствии с СП (СНиП) и считай пол-дела сделано) Для прочностного расчета кронштейнов,- наиболее простая и эффективная (в плане выдачи результатов в виде визуализации) в освоении программа , это Solidworks. Для прочностного расчета светопрозрачных заполнений,- наиболее простая и эффективная (в плане выдачи результатов в виде визуализации) в освоении программа , это SJ Mepla. Далее на основе расчетов делается КМ, КМД в программах Autocad, Solidworks, Inventor (вообщем где вам удобнее работать с 3D- моделированием конструкций с последующим выпуском чертежей). Карты раскроя для куполов ,- таких не знаю, ну если только работать в спец.программах (которые конкретно привязаны к закупаемой системе) наподобие Татпроф 3D (поставщик алюм.профиля Татпроф) и т.д. Вообщем дерзайте и при надлежащем старании все у вас получится.
    4 points
  3. Вы поставщик стеклопакетов или вы производили монтаж? Я из ваших сообщений сделал вывод, что вы поставщик стеклопакетов и вы передали их иным лицам, осуществлявшим монтаж. К монтажу вы отношения не имеете. Если так. То выстраивайте свою защиту на следующем: 1) Вы произвели пакеты по ГОСТ 24866–2014, с применением материалов отвечающих требованиям ГОСТ 248566–2014, вы проверили совместимость материалов, используемых для ИЗГОТОВЛЕНИЯ стеклопакета. 2) Формулу стеклопакета выбирал Заказчик. Если дойдет до суда, то ходатайствуйте чтобы суд запросил у истца копию проекта и иной нормативной документации, на основании которой производится выбор формулы, схемы монтажа и материалов. см пункт 9.6 Гост 24866–2014 3) Заказчик не предъявлял дополнительных требований, и вы опирались на требования указанные в ГОСТ 24866–2014. То есть вы не знали о том, что пакет будет вклеиваться. 4) Нарушение свойств стеклопакета — это следствие, а не причина, заменой пакета при прочих равных проблема не решится. Косяк в узле крепления стеклопакетов. Стеклопакет — это не потребительский товар. Это элемент конструкции, применяемый при строительстве. При строительстве и реконструкции задний необходим проект. см Градостроительный кодекс РФ статья 48. Докажите, что строительные работы проводились без проекта, то есть с нарушением Градостроительного кодекса, значит докажете свою правоту. Поставщик продукции не должен обучать покупателей кодексам. Поможет или нет неизвестно. Но ваши доводы могут быть убедительными. Ну и сделайте выводы для себя, на будущее: внесите изменения в типовые договора, дополняйте отгрузку инструкциями по эксплуатации и т.д. p/s/ заключения субъективные, я не юрист
    4 points
  4. для информации: при безрамном остеклении, так же следует обеспечивать вентиляцию фальца стеклопакета. Фото из статьи, которая ссылается на стандарт https://www.standards.govt.nz/shop/asnzs-46662000/ ниже. Самого стандарта у меня нет, если кто добудет,, помогу с переводом.
    4 points
  5. Вот еще: СП 55.13330.2016 Дома жилые одноквартирные. Актуализированная редакция СНиП 31-02-2001 (с Изменением N 1) ( Документ включен в Перечень документов в области стандартизации, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона от 30.12.2009 N 384-ФЗ "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений", утвержденный приказом Росстандарта от 02.04.2020 N 687. ) 6 Требования к объемно-планировочным и конструктивным решениям 6.11 Стыковые соединения сборных элементов и слоистые конструкции должны быть рассчитаны на восприятие температурно-влажностных деформаций и усилий, возникающих при неравномерной осадке оснований и других эксплуатационных воздействиях. Используемые в открытых стыках уплотняющие и герметизирующие материалы должны сохранять упругие и адгезионные свойства при воздействии отрицательных температур и намокания и быть устойчивыми к ультрафиолетовым лучам. Герметизирующие материалы должны быть совместимыми с материалами защитных и защитно-декоративных покрытий конструкций в местах их сопряжения.
    3 points
  6. Я не готов что-то говорить о кислотах, а вот то, что пакет монтируется не в раму, а непосредственно в несущую конструкцию, которая испытывает и ветровые, и весовые, и вибрационные нагрузки, и нагрузки от пучения грунта... Не может не сказываться не целостности пакета, на мой взгляд. Я бы поискал в ГОСТ-ах и СНиП-ах область применения стеклопакетов. Эта, новая модА, пихать пакет куда ни попадя основана только на глупой попытке сэкономить на булавках. Не платить "зажравшимсяфирмачам". Это же ГЛУПОСТЬ... К сожалению транслируемая разнообразными "блоХЕРАМИ", совершенно безответственно.
    3 points
  7. Дядя Миша так говорит- это напоминает мне одесский трамвай, где пассажиры давно сменились, а спор всё не утихал..
    3 points
  8. Какой смысл обсуждения? Вы выбрали себе, если честно, то полный хлам, и отчаянно пытаетесь найти одобрение. Не найдёте. Судя по вашему отношению к проектированию, думаю оптимально будет остекление полиэтиленом.
    3 points
  9. Николай, поверь, я не злой троль. Но.. Проработав на производстве окон двадцать лет, всегда старался придерживаться социальной системы управления. Хорошо это или плохо- не мне судить. Сейчас тружусь самым рядовым оператором напыления. В организации либеральная система управления. Все рычаги в твоих руках. Хорошо- ни кто над Душой не стоит... правда и отвечать за косяки приходится ОДНОМУ. С первых дней частенько получал штрафы. Горько?- Да! Но, сейчас вижу- это единственный вариант для личного роста. Уже пролетела пятилетка, учусь каждый день, благо наставник, из РАН, делится, и терпит. Его девиз- "Возможности электрона неисчерпаемы". К чему это всё- воля и самостоятельность. В БИЗНЕСЕ КАК В БОКСЕ, ЗАЧАСТУЮ ВАЖЕН НЕ РЕЗУЛЬТАТ, А ТО, СКОЛЬКО ТЫ СМОГ ПРОДЕРЖАТЬСЯ.
    2 points
  10. тоже знаком с одним хорошим сисадмином. Как он говорит, всегда надо быть в теме и учиться и учиться, иначе быстро подвинут. И большинство предпочитает эникеить за копейки, чем постоянно "балансировать на гребне"
    2 points
  11. Стараюсь раз в год узнавать что-то ново, записываюсь на разнообразные курсы, а после, потихоньку занимаюсь. Главное не забрасывать, даже если очень не хочется, потому что в противном случае, через полгода забывается практически все.
    2 points
  12. Здравствуйте коллеги. С 3 го по 6 е ноября 2021 в г. Стамбул. Турция. Прошла крупнейшая отраслевая выставка. Eurasia Window Fair 2021 14 тематических залов. Только по отрасли СПК, новинки, оборудование, ПВХ , алюминий, комплектующие, химия.... Мне удалось посетить это мероприятие. В этой теме сделаю краткий обзор.
    2 points
  13. У главного конструктора если только. И за эти деньги, вас будут и в хвост и в гриву с утра до ночи пользовать))
    2 points
  14. Ну конечно, куда уж без фантиков гидроизоляционных и пароизоляционных...
    2 points
  15. заливайте трещину клеем и не думайте насчет прочности. Если вам повезет, то окно простоит еще годы. Если не повезет, и окно "поползёт" - то никакие ухищрения не спасут. Единственное что доподскажу: сделайте сверлом 1,5-2 мм отверстие в начале трещины чтобы трещина не поползла дальше. Так ремонтники стекол делают. Убирают сверлом концентратор напряжений
    2 points
  16. Я бы ругался именно на сочетание этих факторов! Мы так и не увидели никакого чертежа узла, поэтому можно ещё добавить отсутствие вентиляции фальца стеклопакета. Если бы это был только один фактор, то как мне кажется - близкое расположение, но не прямой контакт, несовместимых герметиков такого бы эффекта не дал. А деформации "рамы" скорее привели бы к разрушению стекла, а не герметика. А так получается, что один фактор поддавливает, другой подтачивает... Плюс возможное отсутствие вентиляции (чтобы "подтачитель" не выдыхался). Плюс подсос влаги из стены к фальцу, а там (судя по фотографии) места маловато для всех. Плюс (возможно) стеклопакет постоял без отопления и деформации увеличились из-за этого...
    2 points
  17. Принципиальных отличий в требованиях НТД на монтаж стеклопакетов в различных конструкциях(дерево/пвх/сталь и т.д) нет. А так можно руководствоваться требованиями ГОСТ 24866-2014 "Стеклопакеты клееные" п.9, непосредственно про монтаж и эксплуатацию с п.9.6.
    2 points
  18. Сё. Понятно. Гробим сп. Ну не должОн силиконовый герметик быть даже рядом с вторичкой стеклопакета. Парит... кислотой!!...
    2 points
  19. Нет!!! Ни в коем случае. Как древний сварной, могу посоветовать.. или требовать: в ширину не мажте! делайте хорошее заполение трещины- клей космофен, мед иглой под давлением подайте поглубже, обеспечивая т.н провар..
    2 points
  20. Монтажную схему с расположением , размерами и типом крепежей, пожалуйста. Тогда отвечу что у вас не так. Если выгибание рамы все же происходит - значит монтаж неправильный. Потому что не должно. Вскрытие монтажных швов делали? Вы то можете проектировать все правильно, но насколько уверены в том, что монтажники не соптимизировали монтаж? Сколько раз так было - "у нас все нормально", а по факту (нецензурное слово)
    2 points
  21. на самом деле не так. Или не совсем так. Сейчас очень много фирм с огромным опытом и репутацией на рынке, которые только рады сделать все по уму и с гарантией. Но у них много конкурентов , не озабоченных интересами заказчика, которые привлекают низкой ценой и порой даже не знают, как работать с проектами. Есть заказчики, которые довольно постоянно заказывают на свои обьекты изделия и работы, и разбираются что к чему, их не останавливает цена и они требуют четкого выполнения ТЗ, и знают, нередко, побольше технологов и конструкторов. И таких заказчиков хватает. Поэтому если вы хотите уверений, что "лишние затраты ни к чему, все будет хорошо работать и так" - это одно, а если хотите, чтобы все хорошо работало десятилетия - это уже другое. Выберите что то одно.
    2 points
  22. 4МФ-14аргон-4-14аргон-4И, Ro всего то 0,881, а 4-14-4-14-4И, Ro ненамного меньше 0,847. Где выложить протокол, не вмещается.
    2 points
  23. Менять фурнитуру нет смысла из-за финансовых затрат. Сначала думал сам заменю, но оказывается чтобы всё было хорошо, нужны шаблоны-кондукторы для сверления отверстий под петли. Фурнитура 5+тыс. руб. + работа 1,5-2 тыс. + выезд из Твери (70 км). Но я думаю что неправильно смонтировали дверь при установке (а может и при изготовлении), всегда сквозило. Через год снял откосы и запенил (её там почти не было). Но продувания через сворку продолжались и после замены резинок ( хотя заметно меньше). Регулировщик проблему до конца не устранил, только это привело к поломке пластины на угловом переключателе. Сейчас продувание в верней петле, если подрегулировать прижим - ручка идёт туго и не до конца. Весной заменю дверь. Сейчас цена с монтажём 15 тыс. руб. Спасибо всем за участие, особая благодарность специалисту Пыль!
    2 points
  24. Забавно наблюдать как сначала отрицаются необходимость проектов, а дальше обобщается и структурируется информация. Вы делаете своего рода проект:) Почитайте, пожалуйста, СП 426.1325800.2020
    2 points
  25. Входная дверь из ПВХ с доводчиком да ещё и со штульповым открыванием, пусть даже с применением дверной створки, - зло.
    2 points
  26. Это эконом варианты, с соответствующим на выходе качеством. Тем более ПАНОРАМНОЕ остекление. Это всё равно что на полы вместо пятидесятки доски (50 мм по толщине) настелить дюймовку (25 мм по толщине) и убеждать себя и окружающих, что пятидесятка "дорогая", а дюймовка при нормальном подходе типа сойдёт. ВЫВОД один - не браться за такое остекление, а подождать и установить нормальный вариант. В совокупности с отоплением и утеплением. Иначе будет конденсат, потоки воды с вашего аля панорамного остекления и крики подрядчику: заберите ваши гов....ые окна, они плачут, вы мне плохие окна установили.
    2 points
  27. Много потребителей "больных на голову" и конденсат у них это - "плохая работа" или "плохие окна". Так вот если в зоне рамки конденсат будет минимизирован, это спокойствие монтажного отдела. А микроклимат это проблема не оконщика. Я не должен отвечать за недотоп, плохо или вообще не работающую вентиляцию. PS Вы категорически против теплой рамки, я категорически за. Я достаточно много продаю "теплопакетов" и от моего поставщика я не получаю проблем.
    1 point
  28. Как и везде "теплая" рамка она РАЗНАЯ. Понятие большие стеклопакеты очень размытое. Есть большое количество мультифункциональных покрытий (полностью прозрачные и с разными цветовыми оттенками). Из собственного опыта. Есть отвратительная "теплая" рамка мягкая. Есть жесткая от БФК то же далека от качества была, есть поликарбонатные рамки достойного качества. Да и многое будет зависеть не только от рамки, но и от герметиков. Не так ли? Теплопередача через воздушные прослойки стеклопакета осуществляется излучением, конвекцией и теплопроводностью. В двух словах: в центральной части стеклопакета основные потери тепла происходят за счёт излучения и конвекции, по мере приближения к краевой зоне, происходит перераспределение структуры теплопотерь в сторону увеличения тепла за счёт теплопроводности через дистанционную рамку. Я за "теплую" рамку чисто из за около рамочной "холодной" зоны.... Меньше выражен эффект конденсата (в случае плохого микроклимата в помещении).
    1 point
  29. Так люди удовольствие получают от процесса, а Вы все деньги, деньги) С таким стремлением зарабатывать, нужно определенно становиться собственником бизнеса, зачем Вам эта не благодарная работа инжинегром?
    1 point
  30. Вопрос верный. Так совпало, что очень много хороших друзей в этой сфере. Вопрос о карьерном пути айтишника с нуля до человека с хорошим доходом мной изучен досконально. Так же изучено, какие конкретно навыки нужны и с чего нужно начинать. Проблема в том, чтобы выйти на мой нынешний оклад, нужно минимум 2-3 года. Получится слишком тяжелый переход в другую сферу, учитывая мою сегодняшнюю кредитную нагрузку. Поэтому на данный момент принял решение найти работу тестировщика на аутсорсе со свободным графиком (типа яндекса, смотрите на hh) для получения опыта. Короче 2-я работа. Посмотрим, что получится. Именно) Вообще согласен, в контексте звучит не очень. Но я же не виноват, что не было таких объектов. На от*сь свои нынешние объекты тоже не делаю) В нашей сфере, чтобы быть действительно опытным - 4 года мало. Тем более, если ты по большому счету самоучка. Но даже я очень востребован, хотя ни от одного работодателя свои недочеты никогда не скрываю. Об этом речь.
    1 point
  31. Я не пакеты имею ввиду.С ними понятно, что правильно не лепить на месте из неизвестно чего, а просто нормальные пакеты поставить. Изготовленные не на коленке в пыли и поту, а в нормальных условиях. Я же, в основном, сумлеваюсь, о стойках - у ТС, видимо, единый витраж от первого до последнего этажа. И, на мой взгляд, в какие там чехольчики не упаковывай стоечку она все одно будет холодная. Надо бы разъединяться от верхнего и нижнего витража по теплу. Ставить термомосты, пакеты. Утеплять пол и потолок лоджии ... Скорее всего тянуть туда какое-то отопление ... Что-то думать о вентиляции ... Ну как-то так ... примерно ...
    1 point
  32. Лукавите, однако. То ж голый алюминий, если одинарное стекло - промерзание сквозное. С пакетом снаружи уже термомост стоит, даже если из полиамида, а уж вспененный - ощутимая разница в теплотехнике будет
    1 point
  33. Считаю, что это серьезная проблема нашего конструкторского общества. То, что многие друг от друга скрывают свои зп, боятся просить больше и т.д.. Скромняги. Хороший некосячный конструктор - это экономия компании миллионами, а то и десятками миллионов. При всем моем огромном уважении к труду монтажников и сборщиков(знаю, что на сайте вас много, всем добра), они во-первых и близко не в таком дефиците. Во-вторых ошибиться им на условный миллион гораздо сложнее, поэтому к качеству сотрудника по этим направлениям не такие уж высокие требования. К чему я сравниваю? К тому, что средняя зарплата монтажника или сборщика сопоставима и частенько бывает больше, чем у конструктора (понятно, что условия труда, вредность и т.д., но тем не менее). Глядя на айтишников (сеньеров, тестировщиков и прочих, которые с условными 2-мя годами опыта без проблем имеют 200-300 тыс.), мы имеем великолепную почву для требований, значительно превышающих нынешние. Нас еще меньше, чем их. Я так вижу, могу ошибаться (вряд-ли).
    1 point
  34. Это не 'теплая' фасадка, а как писал ранее - лепилово. Стойки будут мёрзнуть. Только внутри коробов. Учитывая нмкчемную теплоизоляцию, толщиной, аж в несколько сантиметров, более, чем вероятны проблемы. Но, я смотрю, коллега не видит изъянов в конструкции. Видать не только те с кем вы общались считают этот вариант приемлемым. Ну что сказать - деньги ваши. Дерзайте.
    1 point
  35. Думаю окна соотвествуют ГОСТ. Для вашего региона и типа помещения. Делать показатели выше минимально требуемых по нормативам зачем кому то на стройке. Если хотите лучшего качества окна заказать новые проще. При этом разобратся прежде какие для вас ключевые требования и донести это до поставщиков окон. Если боритесь с малейшим " дутьем" выбирайте вариант со средним контуром уплотнения плюс скрытые петли.
    1 point
  36. Окна не в подводную лодку установлены. Да, у большинства окон, петли могут немного продувать. В некоторых новых моделях фурнитуры данный недочёт решён. Ещё можно при покупке новых окон выбрать фурнитуру со скрытолежащими петлями. Но надо учитывать, что проветривать помещение так или иначе всё равно требуется, а петлевого продувания недостаточно. Если есть желание побыстрее выкинуть окна из-за выхода фурнитуры, можно и с уплотнителем поиграться.
    1 point
  37. 9.9 При эксплуатации не допускается использование стеклопакетов без подкладок (прокладок) между строительными конструкциями и стеклопакетами, при этом стеклопакет должен опираться на подкладки (прокладки), ширина которых не менее толщины стеклопакета. Касание стеклопакетами поверхностей строительных конструкций не допускается. Схемы установки подкладок приводят в проектной документации и нормативных документах. Я думаю, этот пункт ГОСТа в данном случае должен снять вопросы.
    1 point
  38. Герметик на вторичке, имеет соприкосновения со сторонним герметиком, применяемом при монтаже сп в????
    1 point
  39. Что за окна на балконе, какое утепление, какое отопление? В комнатах как отопление вообще по предыдущим годам? Стороны солнечные или нет?
    1 point
  40. В этом случае вы не подпадаете под Закон о Защите прав потребителей. Без договора, без понимания кто и что должен сделать. все на уровне устных договоренностей как я понимаю. Очень "скользкая" история. Не редко приводящая к затяжным неразрешимым спорам. Поскольку множество моментов не определенно было изначально.
    1 point
  41. https://soudal.ru/gibridnye-polimery/item/720-fix-all-flexi-gibridnyj-klej-germetik Нормальный вариант. П.с. Просверлить отверстие в конце трещины. 2-3 мм.
    1 point
  42. Вы наверное решили костьми лечь и доказать "правильность" теоретического расчёта от протокольных данных... И будете выделять и переделывать всё как вам выгодно читаем первую цитату, где почему то забыли выделить-в большинстве случаев результат достаточно точен, с относительно большой площадью и низкоэмиссионной поверхностью, могут возникать ошибки. МОГУТ!!! Ну а вторая цитата, чио она опровергает? П. С. Я вам больше скажу, у меня есть протоколы нескольких заводов, и ни в одном из них Ro не приближается к лживой 1,4 из теории.
    1 point
  43. Если цены на самом деле таковы то ... да. Алюминий вариант для весьма обеспеченных людей. Но, что-то мне думается все же подешевле будет ... Сейчас стеклю балкон маме - обычный балкон 4,5 м +1 м в торце. Остекление с монтажом вышло около 100. ну будут стойки-ригели плюсом - ну еще пусть столько же ... - всяко не 500 тыр, а?
    1 point
  44. Да! Конструктивные особенности, ессесно. Первое фото. Очень грамотно смонтированно ступенчатое проветривание. Гребёнка,- на вертикальной части. Цапфа и зацеп- на горизонтальной.
    1 point
  45. Ну зачем там сталь? Есть же стоечно-ригельный алюминий. Он "тёплый", встраивается в него все, что хочешь. Бери и делай. Всяко прочнее и надёжнее дешманского ПВХ будет. Кстати, там, в фасадке, и проектировщика найти проще.
    1 point
  46. В Твери нашел средний запор "клюшку" через интернет. Завтра поеду забирать. Подскажите, добрые люди, как правильно снять "клюшку", чтобы ещё чего не сломать. Спецов в нашем городке нет, надо самому делать. Спасибо за подробную инструкцию. Сегодня все почистил, смазал и заменил клюшку.
    1 point
  47. Для частного жилого здания, до 3-х уровней, не нормируется.
    1 point
  48. В данном случае, ветровые и весовые нагрузки, их расчёт, выбор системы остекления... это только часть проекта. Вам следует думать о климате в этом помещении. Как будете его использовать?
    1 point
  49. Помимо дверей из ПВХ и алюминия, достаточно длительное время устанавливаем металлические входные двери с ТЕРМОРАЗРЫВОМ как по полотну, так и по коробке. И скажу как оконщик, себе не планирую ни ПВХ, ни алюминий. Если это вход, то по деньгам за теплый алюминий, можно установить металлическую входную дверь с декоративной решеткой, тонированным стеклопакетом и влагостойкими панелями (с внешней и внутренней сторон). И вот с ними не будет реально проблем. Не потребуется и периодически регулировать фурнитуру.
    1 point
×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.