Jump to content
forum-okna.ru

Нужна консультация опытных оконщиков, начинавших с 0


Recommended Posts

если я не ошибаюсь, в рамках форума, за последние годы положительного опыта открытия и функционирования производств не было...

Link to post
Share on other sites


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | База оконных знаний | ОНЛАЙН-ВЫСТАВКА


если я не ошибаюсь, в рамках форума, за последние годы положительного опыта открытия и функционирования производств не было...

просто не о всем тут пишут.

люди с имеющимся опытом .. просто идут и работают. попутно решаюя возникающие вопросы по мере поступления.

Вот зачем здесь требовать список разрешительной документации когда намного логичнее .. обратиться в собственную налоговую по месту будущей уплаты.. Налоговики сами заинтересованы помочь тебе все правильно оформить - им потом работы меньше.

 

Я так делал. и воще беспроблем.

Link to post
Share on other sites

Если смотреть технически на вопрос.

1.На таком оборудовании вдвоём-2-3 окна в день.(т.е. покупая такое оборудование вы обрубаете перспективу развития объемов).

2. Не вижу кондуктора с тремя свёрлами под ручку(можно обойтись и без него).

3. Вид сварочника тоже пугает(получится ли качественный угол?).

4. Компрессор я так понимаю Вам не грозит(если электродрели и шуруповерты).

5. Нужны рольганги для профиля(можно самим сделать) и сварить сборочные столы.

6. От профилистов просите импостную фрезу на КМ 212.

7. Профиль и фурнитуру выбирайте в зависимости от близости баз поставщиков.

 

Если смотреть с коммерческой точки зрения:

1. На таком оборудовании делая 3 окна в день, Вы никогда не сможете заработать прилично.

2. Учитывая аренду, зарплату, электроэнергию и особенно транспортные расходы(вы не сможете держать большой ассортимент склада),

Ваша чистая прибыль в день от производства в самом лучшем случае составит около полутора тысяч рублей в день(если повезёт найти эти 3 окна каждый день.)

 

4. 60 кв.метров маловато, нужно минимум 100.

Link to post
Share on other sites
просто не о всем тут пишут.

боятся спугнуть призрак удачи...

системно-же можно говорить о наличии такого процесса , повторюсь, есть-ли в нем место для "Будущий оконщик))))))))"???? Риски в общем-то известны - попадалово на бабки, и партнер превращается в лучшем случае в конкурента, "довольные" клиенты расходятся по домам.

Link to post
Share on other sites
1) это я думаю все купится! штапикореза пока не будет так что только фрезы нужны будут, шаблоны под фурнитуру посавщик сказал что в аренду дает!

Если КВЕ варить без цулаг, получится ....оно, а не окно. Профиль откровенно слабый, буде "бочка" по шву. Штапик можно резать на торцовке.

2) Пока нет ничего

Зарегистрируйтесь как ИП с упрощенной системой налогооблажения.

и еще вопрос какое програмное обеспечения для офиса и производства необходимо?

СО4 - в сети полно, базу даст поставщик профиля.

Link to post
Share on other sites
...двигался параллельно, начиная с дилерства, одновременно предпринимая шаги для организации производства.

В данном случае единственно правильнный подход....да и то, при населении в 20000 и наличием уже закрепившихся конкурентов под большим ?

Link to post
Share on other sites
Зарегистрируйтесь как ИП с упрощенной системой налогооблажения.

Причем 15% от доходы-расходы, 6% лучше подходит только если вы услуги оказываете.

Link to post
Share on other sites
Зарегистрируйтесь как ИП с упрощенной системой налогооблажения.

 

СО4 - в сети полно, базу даст поставщик профиля.

 

"Меня терзают смутные сомненья"на счёт формы собственности, т.к. ЧП отвечает по своим обязательствам личным имуществом )))

С этой точки зрения, комфортнее ООО на упрощёнке, т.к. претензии и судебные потребительские споры в оконном бизнесе не редкость.

Edited by Baal
Link to post
Share on other sites
"Меня терзают смутные сомненья"на счёт формы собственности, т.к. ЧП отвечает по своим обязательствам личным имуществом )))

С этой точки зрения, комфортнее ООО на упрощёнке, т.к. претензии и судебные потребительские споры в оконном бизнесе не редкость.

...и это правильно!!!

Link to post
Share on other sites
"Меня терзают смутные сомненья"на счёт формы собственности, т.к. ЧП отвечает по своим обязательствам личным имуществом )))

С этой точки зрения, комфортнее ООО на упрощёнке, т.к. претензии и судебные потребительские споры в оконном бизнесе не редкость.

Согласен, но стоял вопрос о минимальной формализации, а не о сокращении рисков.

 

Я дурак и думаю, что если человек хочет добиться поставленной цели, то нужно ему помочь. Помощь, по моему мнению, это сделать то что человек просит. Не просил человек анализа рынка и оценки угроз - нафига ему это надо. С таким подходом совершались величайшие деяния в нашем мире. Не стоит начинать дело если знаешь, что не получиться. Если не должно получиться, но человек этого не знает, то у него есть шанс.

 

Причем 15% от доходы-расходы, 6% лучше подходит только если вы услуги оказываете.

Так и нужно услуги проводить. Замена окон или изготовление окон по размерам заказчика.

Link to post
Share on other sites
Не просил человек анализа рынка и оценки угроз - нафига ему это надо.

Скорее всего человек не уделил этому должного внимания.

Анализ рынка сбыта подобной продукции в данных условиях просто необходим!Пусть даже на таком микроэкономическом уровне.

Ему как раз реальную помощь и оказывают. Предупрежден- значит вооружен! Пусть это и выглядит иногда в виде нападок,но...сравните последствия для этого человека от потери времени,денег и мечты или от нескольких критичных(толковых) замечаний...Есть разница?

Link to post
Share on other sites

Разрешите представиться! Опытный оконщик начинавший с нуля.

Во первых: Из того оборудования которое вы хотите купить стоящий станок это только km-212, fr-222 при ваших объемах просто не понадобится.

Теперь по сварочнику! Это полная жесть, я его видел в реальности и по нему есть один серьёзный момент. Усилие сжатия профиля после его расплавления, там достигается пружинами, такую конструкцию я не видел ни в одном станке ни одной уважающей себя фирмы. Вообще-то усилие сжатия (точно не помню надо в паспорт станка заглянуть) лежит в пределах 4-8 атмосфер, какое у Вас там усилие????? И где гарантия что рама не лопнет на морозе?

Далее углозачистное приспособление, которые вы хотите использовать снимает шов только "на горячую", а "на горячую" ни один уважающий себя оконщик работать не будет.

Потом, не вижу компрессора, поскольку у вас там пневматическая машинка для зачистки наружной стороны угла.

 

Теперь по поводу Artec, у него треугольный штапик под С/П 24 мм, поэтому придется разориться на штапикорез, потому как на усорезной пиле штапик резать не получится. И ещё, для начала выберите профиль по-технологичнее, пойдет Aluplast или любой клон КВЕ, Exprof? Proplex например, сейчас этого добра столько развелось.........

  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites
Причем 15% от доходы-расходы, 6% лучше подходит только если вы услуги оказываете.

Да и 6% с оборота многоватенько будет! Рентабельность то в отрасли никак не 30 и даже не 10%, чтобы большую часть прибыли в налоги отдавать. С другой стороны при УСНО 6% бухгалтер в принципе не нужен, а при 15% придется бухгалтера на работу брать и ему з/п платить

Link to post
Share on other sites

Да с производством окон я пока решил подождать!

Решил наработать клиентскую базу да посмотреть что да как т.е стать диллером!

Нашел производителя (профиль Декенинг Фаворит, Винса и Плафен фурнитура Зигения)

Почитал на форуме про уплотнители на Фаворите и уже думаю стоит им заниматся или себе дороже будет!!! Есть ли на Винса такие же проблемы с уплотнителями (там уплотнитель тоже экструдирован но он какмерный)

Кто что посоветует?

Edited by Будущий оконщик))))))))
Link to post
Share on other sites
Да с производством окон я пока решил подождать!

Решил наработать клиентскую базу да посмотреть что да как т.е стать диллером!

Нашел производителя (профиль Декенинг Фаворит, Винса и Плафен фурнитура Зигения)

Почитал на форуме про уплотнители на Фаворите и уже думаю стоит им заниматся или себе дороже будет!!! Есть ли на Винса такие же проблемы с уплотнителями (там уплотнитель тоже экструдирован но он какмерный)

Кто что посоветует?

Ну вот, разум победил, только так Вы с минимальными потерями можете найти свой фарватер, и узнать где и какие могут быть подводные камни. Про профильные системы много обсуждалось, кто и что будет советовать?.. смотреть надо, как собираются окна, и делать выводы. Мне, например, последний не очень нравится своим дизайном, а кто-то любит круглые линии, про второй тоже есть свое мнение, но я его не буду описывать. Мы больше восьми лет работали на турецком профиле, и неплохо работали. Делайте свое имя, работайте так, чтобы Вас узнавали, а не какой-то ярлык.

Link to post
Share on other sites
Теперь по поводу Artec, у него треугольный штапик под С/П 24 мм, поэтому придется разориться на штапикорез, потому как на усорезной пиле штапик резать не получится.

 

У меня получалось :) и никто не догадывался, что нет штапикореза :huh: . Мне дедок один подсказал, умный и опытный плотник, золотые руки и острый ум.

 

Да с производством окон я пока решил подождать!

Решил наработать клиентскую базу да посмотреть что да как т.е стать диллером!

Нашел производителя (профиль Декенинг Фаворит, Винса и Плафен фурнитура Зигения)

Почитал на форуме про уплотнители на Фаворите и уже думаю стоит им заниматся или себе дороже будет!!! Есть ли на Винса такие же проблемы с уплотнителями (там уплотнитель тоже экструдирован но он какмерный)

Кто что посоветует?

Пожалуй, это верное решение.

Продавайте себя, а не мари производителей профиля и фурнитуры. Большинство потребителей их не знают. При Ваших стартовых условиях каждый удовлетворенный и довольный заказчик даст в среднем 2-3 новых заказчиков, а каждый недовольный -10 потенциальных уведет. Старайтесь следить за качеством поставляемых Вам изделий и не экономте на монтаже. Ни в коем случае не старайтесь продавать дешевле других и не заманивайте заказчика обманом. Попробуйте позицианироваться примерно так "Дешего да гнило - дорого да мило!" сначало будет тяжело, но затем поймете, что это оправданая политика нацеленая на долгую и стабильную работу.

Link to post
Share on other sites

еще вопросик возник:

составил договор к нему приложения(акт замера, акт сдачи приёма изделия, акт сдачи приёма монтажных работ) какие еще приложения нужны???

Офиса не будет буду работать на телефоне сам по замерам какие бумаги еще понадобятся?

 

а по поводу того что продавать надо себя согласен но не полностью! почитал тему про уплотнители на Фаворите и желание продавать продавать окна (профиль) с экструдированым уплотнением пропало ( но приманивает цена поставщика)! ну и качество вроде нормальное (стеклопакеты заводские, армировка 1.5, да и линия полуавтомат) вот только уплотнители! не буду ли я потом бегать по клиентам и менять резину???

Edited by Будущий оконщик))))))))
Link to post
Share on other sites
еще вопросик возник:

составил договор к нему приложения(акт замера, акт сдачи приёма изделия, акт сдачи приёма монтажных работ) какие еще приложения нужны???

Офиса не будет буду работать на телефоне сам по замерам какие бумаги еще понадобятся?

Я, в свое время, делал еще гарантийный талон с кратким описанием условий эксплуатации и вручал его клиенту заставляя расписаться в нем, помогало.

а по поводу того что продавать надо себя согласен но не полностью! почитал тему про уплотнители на Фаворите и желание продавать продавать окна (профиль) с экструдированым уплотнением пропало ( но приманивает цена поставщика)! ну и качество вроде нормальное (стеклопакеты заводские, армировка 1.5, да и линия полуавтомат) вот только уплотнители! не буду ли я потом бегать по клиентам и менять резину???

БУДЕШЬ!!! много и часто.

Link to post
Share on other sites
У меня получалось :) и никто не догадывался, что нет штапикореза :huh: . Мне дедок один подсказал, умный и опытный плотник, золотые руки и острый ум.

 

Ну мы тоже щи лаптем не хлебали, тоже догадались как его резать , только тсссссссс...................ато вдруг артековцы сами догадаются! <_<

Link to post
Share on other sites
Я, в свое время, делал еще гарантийный талон с кратким описанием условий эксплуатации и вручал его клиенту заставляя расписаться в нем, помогало.

 

А мне такой талон тетенька посоветовала в свое время из Башстройсертификации, когда мы окошки свои сертифицировали. Обязательно говорит, давай клиентам паспорт на окно и гарантийник с инструкцией по эксплуатации!

  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites
  • 4 years later...

Разрешите представиться! Опытный оконщик начинавший с нуля.

Во-первых, из того оборудования, которое вы хотите купить, стоящий станок - это только km-212, fr-222 при ваших объемах просто не понадобится.

Теперь по сварочнику! Это полная жесть, я его видел в реальности и по нему есть один серьёзный момент. Усилие сжатия профиля после его расплавления, там достигается пружинами, такую конструкцию я не видел ни в одном станке ни одной уважающей себя фирмы. Вообще-то усилие сжатия (точно не помню, надо в паспорт станка заглянуть) лежит в пределах 4-8 атмосфер, какое у Вас там усилие????? И где гарантия что рама не лопнет на морозе?

Далее углозачистное приспособление, которые вы хотите использовать, снимает шов только "на горячую", а "на горячую" ни один уважающий себя оконщик работать не будет.

Потом, не вижу компрессора, поскольку у вас там пневматическая машинка для зачистки наружной стороны угла.

 

Теперь по поводу Artec, у него треугольный штапик под С/П 24 мм, поэтому придется разориться на штапикорез, потому как на усорезной пиле штапик резать не получится. И ещё, для начала выберите профиль технологичнее, пойдет Aluplast или любой клон КВЕ, Exprof? Proplex, например, сейчас этого добра столько развелось.........

 

Подскажите, пожалуйста! Какая створка сможет подойти в раму Artec effectivy 70mm? (Например, Novotex Exprof).

Link to post
Share on other sites

Эти варианты не подойдут.

У Novotex ширина фальца другая (если не ошибаюсь 52.5 мм). У Exprof ось фурнитурного паза 9 мм.

 

У Artec effective ширина фальца примерно 55 мм, значит нужно что-то подобное. Аluplast (55 мм) или Rehau (54 мм).

Но похожими створки все равно не будут, так как у Artec высота наплава больше (штапики выше), это будет бросаться в глаза.

Поэтому лучше заказать родную. :)

  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.