Valera S Posted March 14, 2009 Posted March 14, 2009 C 1.01.2010г. у нас, в Беларуси, вводится коэффициент сопротивления теплопередаче для оконных конструкций= 1, сейчас 0.6. Подскажите, пожалуйста, сочетанием каких профильных систем и СПК оптимальнее достигнуть такого показателя. Заранее благодарю всех откликнувшихся!
Valera S Posted March 16, 2009 Author Posted March 16, 2009 160 просмотров, 0 ответов. Это понты или незнание вопроса?
diogen3 Posted March 16, 2009 Posted March 16, 2009 160 просмотров, 0 ответов. Это понты или незнание вопроса? это не понты. это тиссен-фаворит с 40 сендвичем без армирования.
Alex IlI Posted March 16, 2009 Posted March 16, 2009 160 просмотров, 0 ответов. Это понты или незнание вопроса? Это скорбное сочуственное молчание.
AC/DC Posted March 16, 2009 Posted March 16, 2009 Это скорбное сочуственное молчание. Еще какое скорбное При обращении в компетентные сертифицирующие органы никакого определенного ответа вообще не дали- ссылки на экономию энергоносителей, борьбу за качество и рекомендации лучше работать и перенимать опыт немецких оконщиков- туфта, одним словом. при этом понятие здравого смысла как в определении достижения Rо=1, так и в обеспечении недерогим жильем (а при наличии экономического спада окна будут по стоимости золотые), молчание плавно перерастает в угнетающее и зловещее. В веселое время живем!
wintired Posted March 16, 2009 Posted March 16, 2009 Подскажите, пожалуйста, сочетанием каких профильных систем и СПК оптимальнее достигнуть такого показателя. Давно видел у Брюгмана в каталогн широченную раму с двумя створками. Предлагалось для ОСОБО жестких условий Сибири и Крайнего Севера, но не пошло...Оказалось, что в Беларуси идея может воплотиться в жизнь! P.S. Скока будет стоить окно и ВЕСИТЬ окно с честным R=1?
Jura Posted March 16, 2009 Posted March 16, 2009 ...P.S. Скока будет стоить окно и ВЕСИТЬ окно с честным R=1? В 2-2,5 раза дороже, чем обычное, и раза в полтора больше весить.
paular Posted March 16, 2009 Posted March 16, 2009 У нас, в ХМАО, - 0,71 (пятикамерка 70 мм напр.Фаворит + 36 двухкамерный пакет)... Зачем в Беларуси - 1 ?
Jura Posted March 16, 2009 Posted March 16, 2009 C 1.01.2010г. у нас, в Беларуси, вводится коэффициент сопротивления теплопередаче для оконных конструкций= 1, сейчас 0.6... Насколько мне известно, этот показатель вводится с 01.07.2009 г.
Boris Posted March 16, 2009 Posted March 16, 2009 Мужайтесь, братья-славяне! Очередной пример тупого рвения чиновников. И "впереди планеты всей" - лишь горькая ирония. Поскольку "планета" совсем не так прямолинейно решает вопросы энергосбережения, наиболее актуальные в современном строительстве (безопасность само собой). Возьмем Францию, с энергоносителями просто беда, за все приходится платить, все приходится считать...Как? Проблема КОМПЛЕКСНАЯ, считать надо все. И все должно быть взаимоувязано. И важен конечный потребительский результат, в случае энергосбережения жилого дома это количество тепла, требуемого на обогрев одного кв.м. в течение года. Например, "трехлитровый дом" - три литра солярки в год на кв.м. С какой стати окна должны иметь именно 1 кв.м град/Вт? С какого потолка? А если я другими способами обеспечу нормативное энергопотребление дома? Посмотрите, кому интересно, как НАДО комплексно решать эту проблему. Термические_нормы_и_правила2000.pdf П.С. Все сказанное не означает, что я против теплых окон
auristila Posted March 16, 2009 Posted March 16, 2009 (edited) Попробую Вам помочь. Приведу примеры.Профиль будет VEKA,со стекло пакетами которе используем мы. К примеру возьмем стандартное окно поворотно-откидное размеров 1400 х 1400. 5-ти камерная система 70мм.С коэффициентом теплопроводности пакета U=0,6 либо R=1,6 Общий коэффициент теплопроводности всего окна получается U=0,98 либо R=1,02 К размерам 1200 х 1200 стекло пакет с такими характеристиками не подойдет ,так как коэффициент теплопередачи всего окна получается U=1,04 либо R=0,96 Для таких размеров подойдет сткло пакет ,где коэффициент теплопередачи U=0,5 либо R=2,0,коэффициент теплопередачи всего окна получается U=0,92 либо R=1,08 Считаю,что для 5-ти камерной системы оптимальные варианты пакетов с коэффициентом теплопередачи U=0,5 и U=0,4 либо R=2,0 и R=2,5 Возьмем 6-ти камерную систему Alphaline 90 90мм c термо вставкой.С коэффициентом теплопроводности пакета U=0,7 либо R=1,43 Окно-поворотно откидное 1400 х 1400.Общий коэффициент теплопроводности всего окна получается U=0,98 либо R=1,02 К размерам 1200 х 1200 стекло пакет с такими характеристиками не подойдет ,так как коэффициент теплопередачи всего окна получается U=1,02 либо R=0,98 Для таких размеров подойдет сткло пакет ,где коэффициент теплопередачи U=0,6 либо R=1,66,коэффициент теплопередачи всего окна получается U=0,90 либо R=1,11 Считаю,что для 6-ти камерной системы с термо всавкой оптимальные варианты пакетов с коэффициентом теплопередачи U=0,6,U=0,5 и U=0,4 либо R=1,66,R=2,0 и R=2,5 (данные соответствуют PN-EN ISO 10077-1 ) Edited March 16, 2009 by auristila
wintired Posted March 16, 2009 Posted March 16, 2009 Считаю,что для 5-ти камерной системы оптимальные варианты пакетов с коэффициентом теплопередачи U=0,5 и U=0,4 либо R=2,0 и R=2,5 Эк у Вас лихо-то получается про "R=2.5". А формулу такого пакета можно узнать? Без серт. испытаний, хотя бы чтоб расчетным путем получилась?
t34 Posted March 16, 2009 Posted March 16, 2009 информаця непрверенная!! совсем нереальная ИМХО!!! но один лектор при прведении курсов повышения сертификации обмолвился о стеклопакетах следующего вида, разработанных в ЮСЕ: стекло (или что то светопрозрачное) 1мм+заполнение 1 мм стекл. шариками, выполняющими роль дистанционной рамки по всей плоскости стекла+1мм + ОТКАЧКА ВОЗДУХА. слипания нет из-за заполнения, теплопроводность из-за создания вакуума между стеклами очень низкая, близка к нулю. может кто то слышал про данную технологию? и в Белоруссии лоббируется что-то похожее. Провторяю, за что купил, за то и продаю, извините если вызову споры.
t34 Posted March 17, 2009 Posted March 17, 2009 windower, а с этим кто-то работает или пока только изобретение?
Леха Posted March 17, 2009 Posted March 17, 2009 информаця непрверенная!! совсем нереальная ИМХО!!! но один лектор при прведении курсов повышения сертификации обмолвился о стеклопакетах следующего вида, разработанных в ЮСЕ: стекло (или что то светопрозрачное) 1мм+заполнение 1 мм стекл. шариками, выполняющими роль дистанционной рамки по всей плоскости стекла+1мм + ОТКАЧКА ВОЗДУХА. слипания нет из-за заполнения, теплопроводность из-за создания вакуума между стеклами очень низкая, близка к нулю. может кто то слышал про данную технологию? и в Белоруссии лоббируется что-то похожее. Провторяю, за что купил, за то и продаю, извините если вызову споры. Че-то похоже на на калейдоском. Коэффициент стекла в ваккууме не равен единице, значит стеклянные шарики будут рассеивать свет. Фигня получается
link1000 Posted March 17, 2009 Posted March 17, 2009 Толи еще будет у нас. Боюсь что как всегда будем впереди планеты всей. Ukaz_6.pdf
link1000 Posted March 17, 2009 Posted March 17, 2009 (edited) Предлагаю рассчитать различные комбинации стандартного оконного блока Приведенное сопротивление теплопередачи для оконного блока считаем по формуле где Foс и F пер - площади остекления и непрозрачной части (рамы и переплета), м 2, RO ос - сопротивление теплопередаче остекления, (м2 °С)/ Вт, R0 пер - сопротивление теплопередаче непрозрачной части (рамы и переплета), (м2 °С)/ Вт. Если фиксируем Ro равным 1,0 м2 (м2 °С)/ Вт, по требования Белоруссии. Выбираем самый эффективный стеклопакет из известных это 0,86. (м2 °С)/ Вт, Подставляем эти значения в формулу и получаем, что Ro для профиля стандартного окна размерами 1,45 на 1,42, где F пер= 0,56 м2, площадь с/п Foс= 1,50м2 . Получем искомое значение Ro для профиля 1,54 (м2 °С)/ Вт. Насколько это выполнимо? И сколько это будет стоить такое окно? Если использовать профиль ПРОПЛЕКС ПРЕМИУМ где значение Ro =0,84(м2 °С)/ Вт, то после расчета получим что стеклопакет должен иметь приведенное сопротивление не менее 1,1 (м2 °С)/ Вт!!! Edited March 17, 2009 by link1000
Techno chief Posted March 17, 2009 Posted March 17, 2009 Veka TopLine Plus + самый энергоэффективный стеклопакет. Но это маразм вообще-то. Беларусь уже переехала за полярный круг? Совсем отстал от жизни с этой работой...
link1000 Posted March 17, 2009 Posted March 17, 2009 Veka TopLine Plus + самый энергоэффективный стеклопакет. Но это маразм вообще-то. Беларусь уже переехала за полярный круг? Совсем отстал от жизни с этой работой... Стеклопакеты имени Veka ??? Хоть значение Ro сообщите. Я то же видимо отстал от жизни - чтобы стеклопакет называли именем профиля, я думал что все по старому, по ГОСТу типа 4М-16-4И. Коллеги пока не поздно разбирайте стеклопакеты и давайте им свои имена, на всех не хватит.
Techno chief Posted March 17, 2009 Posted March 17, 2009 (edited) Стеклопакеты имени Veka ??? Хоть значение Ro сообщите. Я то же видимо отстал от жизни - чтобы стеклопакет называли именем профиля, я думал что все по старому, по ГОСТу типа 4М-16-4И. Коллеги пока не поздно разбирайте стеклопакеты и давайте им свои имена, на всех не хватит. Читайте внимательнее!!! Перевожу для ВАС. ВЕКА ТОПЛАЙН ПЛЮС (Это профильная система Ro 1,31 ) ПЛЮС САМЫЙ ЭНЕРГОЭФФЕКТИВНЫЙ СТЕКЛОПАКЕТ (какой сможете придумать) Edited March 17, 2009 by Techno chief
link1000 Posted March 17, 2009 Posted March 17, 2009 На сайте http://www.veka.ru/index.php?pg=toplineplus "Использование двухкамерного стеклопакета (до 44 мм) позволяет добиться коэффициента сопротивления теплопередаче в пределах 1 W/m2 K. Следствие этого - существенное снижение энергорасходов, уменьшение выделения CO2 в атмосферу." Ro приблизительно =1/K. Откуда 1,31 м2С/Вт?
Павлуша Posted March 17, 2009 Posted March 17, 2009 Следствие этого - уменьшение выделения CO2 в атмосферу. Простите мою неосведомлённость - это каким мес образом выделяет углекислый газ у окна и в каких количествах???
link1000 Posted March 17, 2009 Posted March 17, 2009 Простите мою неосведомлённость - это каким мес образом выделяет углекислый газ у окна и в каких количествах??? Я цитировал и привел ссылку, там все и про углекислый газ в том числе http://www.veka.ru/index.php?pg=toplineplus
Павлуша Posted March 17, 2009 Posted March 17, 2009 Я понимаю, что это не ваше... Но тем не менее... мне просто интересно.
DeDmitry Posted March 17, 2009 Posted March 17, 2009 Предлагаю рассчитать различные комбинации стандартного оконного блока Приведенное сопротивление теплопередачи для оконного блока считаем по формуле где Foс и F пер - площади остекления и непрозрачной части (рамы и переплета), м 2, RO ос - сопротивление теплопередаче остекления, (м2 °С)/ Вт, R0 пер - сопротивление теплопередаче непрозрачной части (рамы и переплета), (м2 °С)/ Вт. Если фиксируем Ro равным 1,0 м2 (м2 °С)/ Вт, по требования Белоруссии. Выбираем самый эффективный стеклопакет из известных это 0,86. (м2 °С)/ Вт, Подставляем эти значения в формулу и получаем, что Ro для профиля стандартного окна размерами 1,45 на 1,42, где F пер= 0,56 м2, площадь с/п Foс= 1,50м2 . Получем искомое значение Ro для профиля 1,54 (м2 °С)/ Вт. Насколько это выполнимо? И сколько это будет стоить такое окно? Если использовать профиль ПРОПЛЕКС ПРЕМИУМ где значение Ro =0,84(м2 °С)/ Вт, то после расчета получим что стеклопакет должен иметь приведенное сопротивление не менее 1,1 (м2 °С)/ Вт!!! Фомула неправильная Вот если вместо R подставить U - будет правильно
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now