Jump to content
forum-okna.ru

Recommended Posts

Nadya - спасибо за ссылки. Многим это будет интересно.

Например, окна 6-650-6 с высокой звукоизоляцией RAтран = 46 дБА,

Вы представляете себе окошко с монтажной глубиной 70 см? Я вполне доверяю этим цифрам, но где теперь найти стену, чтобы поставить такое окошко? :thumbsup: Не у всех есть личная срендевековая крепостная стена :igz:

Link to post
Share on other sites


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | База оконных знаний | ОНЛАЙН-ВЫСТАВКА


  • Replies 70
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Очень интересует триплекс 6 мм и 8 мм в стеклопакете 40 мм. Скажите, пожалуйста, где можно ознакомиться с данными стендовых (лабораторных) испытаний, на основании которых фирма указывает характерист

Звукоизоляцией в данном случае мы называем уровень «отсекаемого шума». Т.е., если звукоизоляция равна, например, 30 Дб, это значит, что уличный шум, оцениваемый в 70 Дб, будет ослаблен до 40 Дб (70-30

Согласен. Главное вспомнить, какое оно было расстояние между рамами при старых окнах. Но стекло все равно лучше потолще. И максимально отвязать откосы от рам в плане передачи вибраций.

Posted Images

Теоретически- да. Возьмем к примеру сталинский дом с толщиной кирпичной кладки 70 см и закроем ПВХ окнами по границам. Только подоконников не останется.

Если же практически, то зачем приводить такие данные? Эти условия можно применить только в магазинах. Но, зачем в магазине тишина в 20-25 дБ? Разве только сторожу!

  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites

Размышления на тему ТЗ (тепловое зеркало).

Позвонила в фирму и узнала следующие данные:

- звукоизоляция стеклопакета 4-ТЗ-4 (без указания возд. промежутков) 40 дБ

- звукоизоляция стеклопакета 4-4-4 (без указания в. п.) по их же данным 36 дБ.

Логичное заключение, что замена на ТЗ улучшает з/и на 15%.

 

По данным из другой фирмы звукоизоляция с/п 4-10-4-10-4 32 дБ, что в общем то соответствует действительности. По их же данным с/п 4.4.1-14-4-10-4 имеет звукоизоляцию 40дБ, но тут же утверждают, что данная характеристика не подлежит обязательной сертификации (что очень странно, по ГОСТу на с/п клееные проходит проверку 1 раз в год обязательно).

 

Вопрос: имеет ли смысл тратить деньги на ТЗ, если триплекс почти такой же и в 2 раза дешевле?

Link to post
Share on other sites
Вопрос: имеет ли смысл

ТЗ в Москве не делают :thumbsup: и сомневаюсь я, что дополнительные 4-5дб относятся к Ra а не к Rw :igz:

Берите с триплексом....

Edited by DeDmitry
Link to post
Share on other sites
Берите с триплексом....

 

На днях озадачусь этим вопросом.

 

Как грамотнее поступить с фирмой- производителем профиля:

- написать в письменном виде запрос с письменным уведомлением о вердикте, что данный профиль и фурнитура сохранят свою гарантию при замене с/п и указать конкреный с/п

- попытаться договориться с фирмой на честное слово, что у меня будет гарантия, указанная в их паспорте качества.

Есть вероятность, что мои окна может повести летом, т.к. окна выходят на солнечную сторону и что с ними будет при температуре нагрева 40-50 градусов не понятно, особенно это опасно с тяжелым стеклом.

 

Реально сейчас гарантийное обслуживание они производят только после звонка в ценральный офис :blink:

Link to post
Share on other sites

ТЗ в Москве делает одна фирма( по крайней мере так утверждает). Очередь на месяц вперед.

В выходные ознакомилась с чудо пылесосом из Америки, то бишь KIRBY. После встречи с чудо техникой взяли откровенные сомнения в эфективности американского ТЗ.

 

У кого-нибудь реально ставили ТЗ в квартире на шумной улице?

Edited by Nadya
Link to post
Share on other sites

На апрельской выставке в Крокусе беседовал с представителями Eaglazing. Наши мнения сошлись на том, что "круто, но не для ширпотреба" т.е не для частников.

Link to post
Share on other sites
Есть вероятность, что мои окна может повести летом, т.к. окна выходят на солнечную сторону и что с ними будет при температуре нагрева 40-50 градусов не понятно, особенно это опасно с тяжелым стеклом.

У вас окна в темный цвет ламинированны? И стекло стоит бронзовое как минимум?

Link to post
Share on other sites
У вас окна в темный цвет ламинированны? И стекло стоит бронзовое как минимум?

 

Рамы белые, стекла светлые. А вот данные о поведении профиля от одноклассницы из оконной фирмы. Они и триплекс сами клеят. Пришли к выводу в результате работы, что полимерный (из смолы) в процессе перепада температур на улице и дома дает 50% расслоения, т.к. технология изготовления предусматривает малое время нагрева в печи. И еще рекомендует триплекс в среднюю часть с/п ставить и брать только пленочный. А опыт у их компании большой: они кроме окон еще и лестницы делают из стекла, и какие-то перегородки. В общем, человек не обманывает.

Link to post
Share on other sites
  • 2 weeks later...

Месяц назад соседка на 2-ом этаже, у которой окна выходят на 2-ю Тверскую-Ямскую ул., поменяла окна на ПВХ. В тот же день прибегала к другой соседке и горько рыдала у нее в квартире о своих старых окошках. У нее цель была сделать в квартире звукоизоляцию лучше,т.к. машины парковались под окнами. На практике рассталась с конфеткой.

 

 

Кстати, про размеры оконных проемов 70 см глубиной, в доме напротив живут родственники. У них старые деревянные рамы с расстоянием не меньше 20 см и ещё подокониик шириной 50 см. Так, что крепостные стены в Москве существуют.

  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites

Nadya!

Ну когда же Вы поставите себе пакеты с триплексом или тепловым зеркалом в бронзовой раме? :thumbsup:

Неужели Вашей энергии осталось только на горькие вздохи по безвозвратно-ушедшим старым окнам ;)

Edited by DeDmitry
Link to post
Share on other sites
Nadya!

Ну когда же Вы поставите себе пакеты с триплексом или тепловым зеркалом в бронзовой раме? :thumbsup:

Неужели Вашей энергии осталось только на горькие вздохи по безвозвратно-ушедшим старым окнам ;)

Еще пару дней и эти окна тоже станут старыми, но неизбежое расставание с ними оставит только приятные впечатления! Приятных Вам впечатлений!

Link to post
Share on other sites
  • 1 year later...
Борис Иванович.

Спасибо, за разъяснения.

 

Но, что делать нам, инженерному персоналу оконных производств. Нам надо расставлять точки над «i», работникам отдела продаж и заказчикам, а информация (не только по шуму) настолько противоречива и разрознена, что периодически начинаешь путаться. Семь лет занимаюсь окнами, а вопросов становится не меньше, а больше.

Нужны нормальные «БУКВАРИ» для производителей окон, без лоббирования профильных и фурнитурных систем. :blink:

 

Подскажите, пожалуйста, определился ли инженерный персонал что делать, ставить триплекс, или второе окно?

Год назад поставил окна, живу над светофором, на оживленной очень улице - невозможно. Дом сталинка, хотя может быть и нет, стены из камня не знаю хорошо это или плохо, откосы заштукатурены. Со старыми окнами было лучше. Новые ставил с разными расстояними между стеклами, но как я понял из здешних обсуждений это в лучшем случае на 2 дБ улучшает звукоизоляяцию. Сейчас сказали что есть три варианта

- откосы сделать гипсокартоном и заполнить ватой

- поставить триплекс

- поставить второе окно

?

Link to post
Share on other sites
....

- откосы сделать гипсокартоном и заполнить ватой

- поставить триплекс

- поставить второе окно

?

Сделать на до так:

- проверить не идет ли шум через иные места нежели окна и еже ли нет то:

 

- откосы сделать гипсокартоном и заполнить минватой;

- поставить второе окно с триплексом и потяжелее, например, 5.5.1 - триплекс.

 

Мы в подобной ситуации поставили человеку вторую нитку остекления из Provedal с триплексом 12 мм - вроде проблема решилась.

  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites

Для второй нитки, как я понимаю триплекс и не нужен, тут уже имеет значение межстекольный промежуток. Стеклил так квартиру на Невском - две нитки с однокамерными пакетами - что за окном практически не слышно, только вибрации

  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites
Для второй нитки, как я понимаю триплекс и не нужен, тут уже имеет значение межстекольный промежуток. Стеклил так квартиру на Невском - две нитки с однокамерными пакетами - что за окном практически не слышно, только вибрации

Согласен. Главное вспомнить, какое оно было расстояние между рамами при старых окнах. Но стекло все равно лучше потолще. И максимально отвязать откосы от рам в плане передачи вибраций.

  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites
ТЗ в Москве не делают :D и сомневаюсь я, что дополнительные 4-5дб относятся к Ra а не к Rw :D

Берите с триплексом....

 

Ни в коем случае :wacko: . У моего директора стоят окна 4-12-3/1/3 - ни какого выигрыша в звукоизоляции.

 

Сделать на до так:

- проверить не идет ли шум через иные места нежели окна и еже ли нет то:

 

- откосы сделать гипсокартоном и заполнить минватой;

- поставить второе окно с триплексом и потяжелее, например, 5.5.1 - триплекс.

 

Мы в подобной ситуации поставили человеку вторую нитку остекления из Provedal с триплексом 12 мм - вроде проблема решилась.

 

Вопросик такой. А Вы внутрь новые рамы смещали, или наружу ставили?. Если внутрь, то как справилисть с открыванием створок в первой раме (я имею в виду по высоте). Проем ломали или как-то по другому. Заранее спасибо. На будущее сгодится.

Link to post
Share on other sites
....

Вопросик такой. А Вы внутрь новые рамы смещали, или наружу ставили?. Если внутрь, то как справилисть с открыванием створок в первой раме (я имею в виду по высоте). Проем ломали или как-то по другому. Заранее спасибо. На будущее сгодится.

Внутренние конструкции сделали больше, с учетом того, что должны открываться наружные. Со всех сторон получилось нормально учитывая то, что откосы немного расходятся внутрь помещения. Проблема возникла только на подоконнике - его пришлось прорезать и ставить раму в углубление.

Link to post
Share on other sites
Ни в коем случае :D . У моего директора стоят окна 4-12-3/1/3 - ни какого выигрыша в звукоизоляции.

Вопросик такой. А Вы внутрь новые рамы смещали, или наружу ставили?. Если внутрь, то как справилисть с открыванием створок в первой раме (я имею в виду по высоте). Проем ломали или как-то по другому. Заранее спасибо. На будущее сгодится.

 

Вторая рама действительно помогает. И на Тверской и на Кутузовском. Шум практически исчезает. Дальше уже надо стены, пол, потолок звукоизолировать.

Мы ставили вторые рамы заподлицо со внутренней стеной. Открывание створок - грамотный замер и тщательный расчет. А вот с чем пришлось голову поломать - так это с подоконной доской. Из-за ниши для радиаторов оказалось, что ее крепить вообщем не на что. Но и с этим справились :wacko:

  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites
Ни в коем случае :huh: . У моего директора стоят окна 4-12-3/1/3 - ни какого выигрыша в звукоизоляции.

 

По сравнению с чем нет выигрыша?

 

Кстати поздно :angry: Уже заказал

У меня до этого были 4-8-4-12-4

Должны сделать 331-8-4-10-4, обещают уложиться в 32-ой профиль.

 

Со старым стеклопакетом прожил ровно год, надеюсь, если разница в звукоизоляции появится, прочувствовать, обязательно отчитаюсь - как оно :D

Link to post
Share on other sites
  • 2 weeks later...
По сравнению с чем нет выигрыша?

 

Кстати поздно :blink: Уже заказал

У меня до этого были 4-8-4-12-4

Должны сделать 331-8-4-10-4, обещают уложиться в 32-ой профиль.

 

Со старым стеклопакетом прожил ровно год, надеюсь, если разница в звукоизоляции появится, прочувствовать, обязательно отчитаюсь - как оно :igz:

 

Поставили, действительно, до одного места этот триплекс :huh: Убедился что действительно триплекс, там пленка выступала в некоторых местах, и склеенные стекла различались. Сам стеклопакет получился тяжеленный - толку мало :rolleyes:(

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.




×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.