Таблица лидеров

Речь не о вас и не о ком-то из оконщиков. Речь о простых потребителях. Что им нужно? На мой взгляд: 1. Лёгкость управления окном. 2. Привычное управление окном. 3. Лёгкость ТО и возможного ремонта. 4. Далее как обычно - тихо-тепло-не дует. Так вот алюминиевые окна это только п. 4. Я знаю, что алюминиевые окна могут быть такими же тёплыми и удобными как и презираемый вами ПВХ-ширпотреб. Знаю. Но я так же знаю, что при массовом производстве в ПВХ-кошках гораздо проще держать приемлемый уровень качества. И, во-первых, потом, что в ПВХ поток это, чаще всего, рутина. Да и сложнее алюминиевые окна. Технически сложнее. PS. Кстати, а что плохого в ширпотребе? Это ведь товары ШИРокого ПОТРЕБления. Ну так массовое строительство жилья как раз оно и есть... По Сеньке и шапка.

Так а может ли такое быть, что максимальную нагрузку на данный узел, они заявили как эксплуатационную нагрузку в месте соединения (кондуктора и уса стойки) ? Т.е в месте крепления, кондуктор максимально держит 810 кг. (по закону сложения сил в механике, при Rx= 7kH, Ry= 7kH) Но как мне кажется, козырек,- это по сути некий рычаг (фомка ) И надо считать нагрузку с учетом габаритов и веса козырька. И при проекционной длине козырька, к примеру в 150 см, расстоянии между верхним и нижним креплением в 90 см, приложив нагрузку в 480 кг на край козырька (материал + снег + ветер), получим 810 кг наверху, в опорном кондукторе. Далее, упрощенно считаем что 810 кг равномерно распределяться на все 7 саморезов кондуктора (по ~116 кг на каждый). (когда-то, где-то читал что первый виток резьбы воспринимает 50% всей осевой нагрузки, вто­рой — 25%, третий — 12%) Значит первый виток самореза воспримет 116 / 2 = ~ 58 кг. Шаг резьбы самореза DIN7 983 D5.5x55: 1,94 мм (к примеру), глубина проникновения витка самореза в тело стойки (глубина резьбы): 0,7 мм. Длина витка: 17 мм (при диам.тела самореза 3,66 мм), тогда получим напряжение в этом витке: 58 кг / (17 мм х 0,7 мм) = 4,9 кг/мм2 <=> 49 Мпа предел текучести алюм.сплава (6061 Т6) - не менее 240 МПа Т.е коэфф-т запаса для алюм.стойки = 4,9 (вроде бы как и неплохо). Расчет самореза на растяжение, показывает что он выдержит осевую нагрузку в 116 кг при запасе прочности = 1, 66 (Кдоп.напряж =0,6). Тоже вроде бы как и норм.

Для уменьшения расстояния между внешней и внутренней нитками остекления мы применяем такой конструктив: https://disk.yandex.ru/i/oTa7_U8K5gamww что бы створки без проблем полноценно открывались во внутренний контур импостного окна используется спец.расширенный импост - спаренный, мы его готовим в цехе и называем «самшил» На данном объекте расстояние между рамами внешнего и внутреннего контура 120 мм. Импост 124мм во внешнем контуре - это минимум, для того, что бы створки открылись не задевая об импост внутренней нитки остекления. Это с поправкой на смещение оси двухшарнирных скрытолежащих петель на створках

Может, господа какпиталистам, стоит подумать о повышении уровня зарплат и снижении количества гастарбайтеров?

Всё чаще слышу. Накипело. Платон мне друг, но истина дороже. Вот скажите мне, колхознику, почему, чего не коснись- в качестве последнего довода королей, мы приводим некий аргумент- набивший оскомину перечень "из чего складывается себестоимость продукции"? Зачем это надо знать несчастному новосëлу? Ему ещё с плиточниками мучиться. А где, наша ответственность по гарантии? Или все хозяева предприятий напрочь забыли о личной ответственности за продукцию? Теперь по сути ремонта: Ну, явная порнуха. Створку ф дробилку.

Может быть одной из причин. Подпор ветрового давления вполне способен препятствовать выходу воды/конденсата естественным путем, через дренажные отверстия Лет десять назад выкладывал тут реальный протокол испытаний (по показателям воздухо и водонепроницаемости) пвх ок.блока, без компенс.отверстий и с компенс.отверстиями. Конкретных цифр уже не помню, но в итоге с компенс.отверстиями удалось поднять данные показатели ок.блока на класс выше по ГОСТ (с В на Б). Конечно вода все равно потекла во внутрь через внутренний контур, это все-таки испытания, но многим позже и только в районе углов где заламывается уплотнитель. Прежде чем менять, я бы экспериментировал, для исключения возможной причины. Пару отверстий в фальце притвора створки с коробкой или в фальце ст.п (глухарь), уже не повредят. Если нет отверстий сделать, или вырезать часть (см.5 будет достаточно) внешн.контура уплотнения в верху на коробке. P.S. Испытывали изделие своего производства, на испытаниях присутствовал лично. P.S.S. разговор идет именно про компенсационные отверстия, те что под 3.

И что нового появилось в нашей весьма консервативной области за последние 20 лет? А форум надо сохранить хотя бы как базу знаний. Очень много здесь ценной информации.

По моему опыту нестандарт требует отдельного оборудования, возможно отдельного участка в цеху. Ели нестандарт встречается редко можно поставить небольшой одноголовый станочек и резать углы на нем. Двухголовую терзать ... не эффективно.

По низу дует даже в откидной положении. Много прижимов из-за размеров, туго ручка работает, нагрузка на фурнитуру. А ножниц попеременял, море.

С Днём Победы!!! Мира и счастья! Ура!

Да, Вы прочитайте внимательнее... Там уже и полноправная судебная экспертиза за Потребпедераста в дело впряглась... Такое ощущение, что одни пытаются работать в реальном секторе экономики, а другие хотят на них заработать... Когда же это кончится...

предлагаю к обсуждению данный конструктив успешно применяем его при остеклении второй ниткой, при утеплении холодных лоджий и замене холодного остекления на теплое

На правом рисунке показан узел соединения простого импоста с импостом-перевёртышем. Этот узел характерен для окон с "глухарями" и створками наружного открывания, распространённых на территории Британских островов. Иным способом кроме сварки этот узел реализовать невозможно. В алюминиевыхсистемах такие импосты, предназначенные для установки оконных створок наружного открывания, тоже встречаются.

Снобизм. Или иными словами гордыня. Простите меня. Мир Сотворëн так, что всё живëт на дне воздушного океана. Мы просто не замечаем давления атмосферы. Равновесие. Баланс, по французски- весы. Да, и у нас есть вода- в твëрдом виде- лëд, в своëм парадоксальном состоянии- жидком, и в привычном - газообразном. За компенсационные отверстия: На земле ВОДА спокойно ВЫТЕКАЕТ из замкнутого объëма до той поры, пока происходит еë беспрепятственное замещение, скажем- на воздух. Из этого следует, что для нарушения баланса достаточно перекрыть напуск. В опорожняемом объëме вскоре произойдёт снижение давления, поток воды будет затруднëн, или прекратится вовсе- атмосферное давление будет стремиться удержать, или попытаться двинуть назад весь водяной поршень. Теперь от теории к практике. Представим кулер. Офисную поилку. Вода из бутыля не вытекает по уже известным причинам. Но.. Стоит в дне бутыля возникнуть отверстию (не повторять!))) удерживающая сила разряжения пропадëт- вода хлынет на пол. Таким образом, изготавливая компенсационные отверстия сверху, в камерах предназначенных для дренажа, мы уравновешиваем неизбежно возникающие мизерные разницы давления, впрочем достаточные для удержания воды в полостях.

Ответ сходу - ничто иное к этой Декёнинк Фаворит (Баутек) не подходит в силу её оригинальной монтажной глубины 71 мм. Но при великом желании (и за отдельные деньги) можно попробовать "поженить" створку от Декёнинк71 с какой-нибудь доступной рамой с монтажной глубиной 70 или 72 мм. Но учтите, что это ручная работа с анализом чертежей профилей, подборкой размеров изделий, притворных уплотнителей и отдельных элементов фурнитуры. Работа не самая тривиальная, доступная лишь производственным технологам, и с неочевидным конечным результатом, т.е. без гарантии. В офисы продаж с такой задачей обращаться бессмысленно.

у меня уже и апгрейд готов

Для пущей надёжности я вообще предпочёл бы дополнительно стягивать углы рам доп. охватывающим уголком. Как, например, Aluplast рекомендует соединять доборы вокруг рам (операции 10-12). Чтобы у углов совсем не оставалось шансов на расхождение.

Я так понял, что это относилось к типовым алюминиевым витражным конструкциям в МКД. Действительно, "обнажённый" ал. витраж выглядит неаппетитно. Если ещё учесть, какие и сколько допущений было привнесено при монтаже, плюс беспредел отделочников. Сомнение не безосновательное. Здесь, лет так шесть назад была тема по поводу "другого направления" ТС - санации алюминиевых витражей (по сути, я так понимаю про те же короба), про истекающий конденсатом ал. балкон. Как правильно вспомнил недавно dizelo, в той теме tzertis выложил ряд результатов просчётов (не помню в какой программе) в виде термо чертежиков. Быстро её не найду, а работы много, поэтому изложу резюме ИМХО. Кто решит, что ИМХО не правильное может поискать старую тему сам. Рассматривалось по отдельности и в сочетаниях: 1. Улучшение стеклопакетов - превращение СПО в СПД плюс И стекло. 2. Использование термокоробов. 3. И, на конец, - просчитали использование пористой ПУ термовставки, по моей просьбе. Оптимальным оказалась комбинация 1+3. Надо отметить, что использование ещё и термокороба улучшит чисто тактильное восприятие, поскольку даже условно "тёплый" алюминиевый профиль(больше +12) из-за высокой теплоотдачи кажется на ощупь "холодным". Применение термокоробов без надёжного утепления линии стеклопакет - термовставка - стеклопакет представляется мне сомнительной, поскольку сам скрываемый ими профиль по факту имеет весьма низкую температуру. Так или иначе вода туда попадёт и будет конденсироваться. Причём мы этого не увидим, пока не потечёт на соседей снизу или не возникнет ещё чего. Хотя сам я пользовался теми или нными "коробами" в декоративных целях, памятуя о выше сказанном.

Когда я не знаю, как оценить работу, то поступаю примерно так: прикидываю, за какое время я смогу её сделать в соответствии с требованиями, сколько я хочу заработать за это время и плюс примерно 5%. Со временем накапливается статистика как по цене, так и по приемлемости её для разных заказчиков.

Программа это тоже средство производства - в итоге такая же строка накладных расходов как саморезы или профиль. И на программу тоже кто-то потратил много оплачиваемых человеко-часов. Отсюда поиск бесплатной программы - это нонсенс. А пиратских ресурсов здесь не посоветуют.

Не стоит так делать.

Я думаю в инете полно должностных инструкций мастеров участков на заводе. Любом машиностроительном. Особенности, касающиеся СПК можно дописать.

Да, какое фото! Любой работник, поставивший/поменявший два-три балкона, поймёт что к чему. Ну, хочет чувак рыбку съесть и косточкой не подавиться...

Опять же - я не ПВХ-шник ... Возможно коллеги будут иного мнения. Если нет вклейки пакета я бы импост ставил. Мои резоны - какая бы ни была створка "балконная" по вертикали все таки это достаточно большой длины отрезок. Т.е. какие-то смещения, в плоскости двери, могут быть. А импост стянет две вертикали и все будет нормально. И еще: я бы нижний СП в створке двери заменил на сэндвич-панель. И безопаснее (никто ногами не повредит), и эстетичнее, на мой взгляд- ни шмурдяк с балкона виден не будет, да и не будет визуальной "дырки" рядом со стеной. Но это уже вкусовщина ... конечно.

А у меня именно такой опыт личный. Большая часть нарушений технических требований инициировалась продажниками и продавливалась руководством под предлогом "надо взять объект любой ценой". Дошло до забавного - я попросил директора/владельца дать мне письменное указание на нарушение. ТАкой документ он мне не дал, но заставил расчетчиков рассчитать проект и запустил его в работу. Каков был результат я уже не помню - мне просто стало по барабану и я прекратил наблюдать. Главный итог контора получила в 2008 г - она кончилась. И опять по вине руководства. Да и вообще, по моим наблюдениям, все эти владельцы и прочие собственники, слишком част не умеют придерживать свой гонор. И отсюда множество проблем. Ну а стремление сэкономить на всем, в том числе на оплате труда, на комплектующих и т.д. только усугубляют эту проблему. Рыба, она, с головы гниет ...

Только идиот будет делать из этого г.. на окна.

Каков ваш рост?

А ещё - КРАН-БАЛКА!!! Я, когда в ПВХ-деле занят был, понял, что это - самый нужный и эффективный агрегат.

Мой опыт дискуссий на FH с упёртыми самоучками уже научил меня отвечать не только и не столько конкретному оппоненту, но доводить до других читателей корректную информацию и точку зрения, подчёркивая заблуждения оппонента. Пусть дальше демонстрирует, что хочет. Но называть МВТУ военным училищем не позволю !!!

Так изначально должно быть Приложение к договору с монтажными узлами. Заказчик подписал этот договор, исполнитель произвел работы согласно этого Приложения к договору. На крайний случай, в договоре должна быть ссылка на исполнительные схемы, в которые можно включить фактически исполненные узлы примыканий (с изменениями). Или заключить доп.соглашение к договору на подготовку исполнительной док-ции, в ней покажете что получилось по факту. Вот вроде бы получается и вопрос снят.

законы физики работают. Это прекрасно. Вы в курсе, что пена должна быть закрыта от внешних осадков? Прикручиваете или приклеиваете на строительные жидкие гвозди по теплу уголок пвх, который одной полкой полностью закроет пену. Можете в зависимости от зазора подпенить новой пеной, либо уложить жгут вилатерма либо использовать подходящий герметик. Если будете делать отделку внутри - то щели закроются отделкой. Раму не порвет. Потому что на пластинах. Анкерами не нужно. Конструкция должна "ходить" в проеме для компенсации температурных деформаций. иначе углы полопаются.

Нашел протокол испытаний на крепеж из нерж.стали (саморез HSP-BM-S19 диам.5,5 мм). И вот что интересно, из семи проведенных испытаний, саморез ни разу не был вырван из стальной пластины толщ.6 мм. Во всех случаях, произошло разрушение самореза при растягивающей нагрузки ~ 11,45 кН (1167 кг) А на срез, разрушение самореза наступило при приложении нагрузки ~ 9,0 кН (917 кг) Ссылка на полный протокол испытаний: https://cloud.mail.ru/public/hg1j/iVAbj1NMe

Для начала хочу сказать о том, что мне нравится классное оформление постов в этой теме, у AL Project & Steel (и текст и рисунки и ссылки в виде текста. Здорово). Я тут поискал в инете и нашел протокол испытаний на крепеж, в нем показаны результаты испытаний на вырыв из стали толщ.2мм, 4 мм, 8 мм. А для стали толщ.6 мм результатов нет, но заметил такую закономерность усилия на вырыв: (tan(62°) x t)+ ln(t)^2+ ln(t), где t - толщ.металла в мм. ln - натуральный логарифм. Результат вычисления получается в кН. Соответственно для самореза (из углеродистой стали) вкрученного в стальную пластину толщ.6 мм, усилие на вырыв (осевая нагрузка), составит: (tan(62°) x 6)+ ln(6)^2+ ln(6)=16,28 кН ~1660 кг. Ну а далее применяем коэфф-т запаса (рекомендуемое значение запаса прочности, при неконтролируемой затяжке, составляет:[s]р= 0,6sТ ), т.е допустимое напряжение на разрыв для 1 самореза, диметром 5,5мм (площадь сечения стержня =10,57 мм2) не должно превышать [s]р= 0,6*210 Мпа=126 Мпа (12,84 кг/мм2) Соответственно суммарная осевая нагрузка на 1 саморез, должна быть не более: 10,57 кв.мм*12,84 кг/мм2=136,7 кг. Маловато как-то(по факту проходит, а по нормам нет ) P.S ссылка на протокол испытаний (файл весит больше 1 Мб, поэтому прикрепляю только в виде ссылки) https://cloud.mail.ru/public/BVP1/wbKdNXr3d

Спасибо! Только заметил, что это Z-образный импост... "Век живи - век учись". За время моей работы с 2008 года в России нигде такого не видел... и полагаю, что не увижу.

В СКАД'е попробовал рассмотреть 3 вар-та расчета. Вар-т №0: считаем упрощено, что в точках А и Б, только одна шарнирно-неподвижная опора. Тогда в этом случае, нагрузка на вырыв, в точке А составляет Rx=800 кг. Вар-т №1: считаем подробнее, что в точке А мы закрепляем кондуктор на все семь саморезов. Тогда в этом случае, видим что нагрузка не распространяется равномерно. Макс.нагрузка приходится на саморез №4 и на вырыв составляет Rx=550 кг (а одновременно еще есть нагрузка на срез 236 кг). Вар-т №2: считаем подробнее, что в точке А мы закрепляем кондуктор на шесть саморезов (забыли монтажники вкрутить саморез №3). Тогда в этом случае, видим что нагрузка также не распространяется равномерно. Но ситуация ухудшилась, теперь макс.нагрузка приходится на саморез №4 и на вырыв составляет Rx=898 кг (а одновременно еще есть нагрузка на срез 336 кг). Вообщем в моем первом посте, я неправильно предложил считать, что нагрузка в точке, распределяется равномерно между всеми саморезами. Это не так Как видно, разные саморезы работают в разных условиях и нагрузка между ними распределяется совсем не равномерно.

Я к тому, что в новом СП 20.13330.2016, на мой взгляд, сильно перестраховались с расчетом снеговых мешков. С другой стороны данный узел тоже не вызывает особого доверия в отличие от болтового соединения.

сразу в глаза бросились "свежие" фальш-ригели У нас первый опыт был как раз с этими материалами. в 2016 г. в Триумф Паласе решали проблему с промерзающим угловым эркером в витражке. Вскрыли алюминиевый короб, а там ветер свищет. Утеплили и закрыли его коробом 3мм из алюмокомпозита. Дальше - больше. Начали экспериментировать со вспененным ПВХ и пошло-поехало. В общем на одном Триумфе несколько однотипных проблем решили, технологию отрабатывали параллельно меняли убитую алюминиевую встройку Шуко на наши ПВХ из рамных импостов

Лёш, ты помогать должен, а не тебе. С твоим опытом и знаниями... ну какой там форум? Твои вопросы далеко не новичковские. А с другой стороны, знание человека, даже только по форуму, уже облегчает общение в реале. Так, что не факт, что тебе форум не помог. Но все это детали... Тут ведь Миша-то пытается нам доказать, что БЕЗ НЕГО форуму карачун пришёл. Вот ведь дела-то какие... Жжёт, видать, обида. Ведь вовсе не даром он уже который ник меняет, а с форума не уходит... И пишет, спорит... Собственно в этом и есть главное противоречие мишино - мертвый, не интересный, устаревший форум, а не отпускает...

Теория!!! Левый штапик- долой. Руками!!!! левую стойку створки- влево. В образовавшийся зазор, между стеклопакетом и стойкой створки- пластиковый вкладыш подходящей толщины. Руками проложить штапик назад.

Например, здесь. А тут список ещё длиннее. Неужели регистрация на форуме и создание отдельной темы занимает меньше времени, чем короткий запрос в поисковике?

Здравствуйте! Если всё-таки бес вас попутает и вы будете связываться с чем-то "ломанным" (бесплатным), то знайте, что это скользкая дорожка. У меня на глазах не мало примеров было, когда ю/лиц таскали по судам по факту выявления нелицензионного ПО. Там иски на приличные суммы. И здесь этими чаяниями делиться точно не стоит. А ещё, имейте ввиду, что чем качественнее и удобнее ПО, тем быстрее, точнее вы получите искомый результат, читай прибыль. Хорошее ПО - это большое дело в вопросе развития производства СПК. Под ваши "хотелки" прекрасно подойдёт Логикаль (выше писали об "Алюпро" - это версия для Алютеха). Помимо стоимости аренды, обязательно заложите в бюджет обучение, самостоятельно освоить шансы есть, но это долго и того не стоит, время дороже. В 12 версии уже появились 3д виды при построении: крути-верти, думай, развивайся))

в теме ТС рядом стоят взаимоисключающие понятия: бесплатно, не сложно, с дополнтльными возможностями (отрисовка в 3Д) Нет, таких нет и не бывает. Дураков нет задарма свое время тратить. Но вы можете взять , например, АлюПро, научиться (потому как она нефига не так проста), и отрисовать витражи там. А еще надежнее - поручить КМД специалистам. У нас такие витражи всегда отрсовываются в автокаде. Я бы дал рекомендацию не заморачиваться поиском несуществующего и поступать как все.

нужно менять или модифицировать фурнитурную обвязку поворотной створки. Зависит от механизмов, которые у вас установлены

Попробуйте предложить оплатить расчёт - это же работа, которая нужна Вам.

Не так уж и прям везде у нас интернет. Мне пользователи рассказывают, что Севера (север Кировской области, например) интернетом не избалован. Так, что все как обычно - интернет не панацея, а инструмент. Если говорить о CRM-ах то, на мой взгляд, следует понимать, что у каждой конторы свои особенности. Т.е система д.б. настраиваемой. А это всегда платное дело и не важно кому платить разработчику или кому-то со стороны. В этом конкретном случае возможно хватит и чего-то простого. Тех же таблиц в Excel. Заодно станет понятно ЧТО именно и в каком виде удобно и нужно. Ну и оконные программы с индивидуальным отчётами тут тоже в помощь.

сомневаюсь, что мнение одного недовольного и юридически неправого клиента может повлиять на репутацию РСК. Клиент тем более сам признался, что он не прав. А так да, хоть каждый день покупайте новые стеклопакеты. Слушать надо конструкторов и технологов, а не продавцов-менеджеров. П.С. Чисто формально РСК , если захочет попиариться, может подать в суд на автора поста по статье 152 ГК РФ "О защите деловой репутации", но сомневаюсь, что суд найдет по сути вопроса за что судить. Обвинения предьявлены лишь в том, что фирма отказывается бесплатно менять стеклопакеты с нарушением условий эксплуатации по истечению срока гарантии - юридический курьез, да и только

Как правило, многие требования выставляются для удорожания КП от конкурентов, чтобы своего не перебили по цене. Были ситуации, когда просили выставить КП в 70-80 профиле самом дорогом Рехау. На вопросы: "а нафига?" - отвечали: "Ну тут же детки, надо самое качественное и безопасное", - естественно по цене не проходишь, а потом на остекление приезжает Новотекс, а родителей детей просят разгрузить машину с окнами...

Да разные профиля-то есть ... Есть рамы, стойки, а есть штапики, лапша соединительная ... Под такие я бы не опоры, а сплошные полки деревянные делал.

В одной из организаций был альбом неправильных решений именно с фото - архив за 10 лет накопился в отделе рекламаций и платного ремонта. Хорошо отрезвляло некоторых заказчиков

ГОСТ 21.501-903 Правила выполнения архитектурно-строительных рабочих чертежей. Если со стороны фасада (вид снаружи) то открывания рисуютя штриховой линией. Но там заморочек тоже хватает, если открывание нарисовано сплошной линией - то это значит открывание наружу (оп-па). Много людей на этом попалось, особенно с дверями.